Discussion:
Reduccion limite velocidad
(demasiado antiguo para responder)
CarlosZ
2012-06-18 16:39:04 UTC
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Dice el refran que otros vendran que bueno te haran:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/espana/1340034466.html

De momento lo de subir el limite a 130 kms/h en autovia sigue en
proceso de estudio.
CarlosZ
2012-06-18 16:48:46 UTC
Permalink
Supongo que no lo anunciaran como una reduccion del limite de
velocidad, sino como una ventajosa y suave desaceleracion del techo de
la prontitud.
:-P
Jmbiker
2012-06-18 20:06:58 UTC
Permalink
Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:
Muy bueno , CarlosZ
Lo que ningún Mº ni dgt ni lamadrequelosparió tiene 00 es ea decir que
los que causan los accidentes son seres que NO están capacitados para
conducir un vehíiculo, por edad, falta de a concentración, u otro tipo
de carencias física y psíquicas.
Y vuelta reducir la posibiidad de desplazarse, para mejorar más sus
cifras.
Post by CarlosZ
Supongo que no lo anunciaran como una reduccion del limite de
velocidad, sino como una ventajosa y suave desaceleracion del techo de
la prontitud.
:-P
--
Jmbiker
Si quieres que los gestores de Bankia se queden con tu dinero y sean
eximidos de toda responsabilidad, envía un sms al 555 555 555 con el
texto "yo creo en la independencia judicial"
Seve
2012-06-18 20:09:24 UTC
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Carreteras convencionales a 90.
Autovías y autopistas a 130.
Luego se ponen las autovías y autopistas de peaje.
Negocio asegurado... de no ser porque la gente está pelada.
Preveo más accidentes...
Post by CarlosZ
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/espana/1340034466.html
De momento lo de subir el limite a 130 kms/h en autovia sigue en
proceso de estudio.
--
Seve.
EChMotor#486 BPD#6 Linux user#134969
306 XT HDI 2000-... Caleidoscopio Free
Canon EOS 7D + EOS400D + BG-E3 - Panasonic DMC-FT1 - Gopro Hero hd
S 17-70 - S 55-200 - C 100-400L IS - C 18-135 IS - H 44M - H 135/F2.8
RMC TK 24 F2.8 - Canon Speedlite 430EX - Dryzone 200 - Toploader 70 AW
seve < @ > vicius < . > org
XPG
2012-06-18 21:12:39 UTC
Permalink
Post by Seve
Carreteras convencionales a 90.
Autovías y autopistas a 130.
Luego se ponen las autovías y autopistas de peaje.
Negocio asegurado... de no ser porque la gente está pelada.
Hombre! la jugada está muy clara...
Toda la mafia constructora estará acojonada con la llegada de los MIB
a Madrid y los recortes que le van a meter al presupuesto del
Ministerio de Fomento.... La pasta para mantenimiento de carreteras se
reducirá al minimísimo imprescindible, así que ponemos unos peajes
majísimos para poder delimitar la pasta que se va a mantenimiento (muy
superior a lo realmente necesario) y que nadie venga a meter las
narices... ¿Cómo vamos a dejar a los amiguetes tirados?

Por no hablar de los peajes en la sombra tan bien pensados y tan
rentables en la comunidad de Madrid... ¿Las concesionarias cobran
según el nº de coches que pasan o van recibiendo un dinero ya fijado?
Seve
2012-06-18 23:01:20 UTC
Permalink
Post by XPG
Por no hablar de los peajes en la sombra tan bien pensados y tan
rentables en la comunidad de Madrid... ¿Las concesionarias cobran
según el nº de coches que pasan o van recibiendo un dinero ya fijado?
Supongo que cobrarán por coche porque hay cuentacoches (se ven en muchos
pórticos).

Por otro lado, la concesionaria de la CM42, Autovía de los Viñedos, que
también tengo entendido que es peaje sombra, se queja que la previsión
de tráfico está muy lejos de la que les dijeron, así que deben tener
algún sistema para contar vehículos.
--
Seve.
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2012-06-19 07:04:11 UTC
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Post by Seve
Por otro lado, la concesionaria de la CM42, Autovía de los Viñedos,
q=
Post by Seve
ue
también tengo entendido que es peaje sombra, se queja que la
previsió=
Post by Seve
n
de tráfico está muy lejos de la que les dijeron, así que deben tene=
r
algún sistema para contar vehículos.
Tienen contadores de aforo, suelen ser lazos magnéticos enterrados.
XPG
2012-06-19 11:28:25 UTC
Permalink
Post by Seve
Supongo que cobrarán por coche porque hay cuentacoches (se ven en muchos
pórticos).
Por otro lado, la concesionaria de la CM42, Autovía de los Viñedos, que
también tengo entendido que es peaje sombra, se queja que la previsión
de tráfico está muy lejos de la que les dijeron, así que deben tener
algún sistema para contar vehículos.
Pozí:
http://www.motorpasion.com/otros/los-peajes-en-la-sombra-de-madrid-amenazan-con-salir-a-la-luz
"Estas carreteras se construyeron utilizando el sistema de peajes en
la sombra, que consiste en adjudicar la construcción de una carretera
a una empresa o consorcio de empresas y en vez de pagar la
construcción con una provisión de fondos o endeudándose, se establece
el pago de un canon anual dependiendo del tráfico con dinero público
autonómico (o peaje en la sombra) durante el tiempo que dure la
concesión (entre 20 y 30 años)."


Es decir, que, pongan o no peajes físicos, va en interés de la casta
cleptómana esto de ampliar la diferencia entre carreteras y
autovías...

Conste que la estafa de la colaboración público-privada/modelo PFI no
es exclusiva de Madrid. Por aquí también tenemos autovías bajo el
modelo "peajes en la sombra", creo que incluso puestas en marcha por
el bipartito de color socialista, y el nuevo hospital de Vigo que
costará el triple de lo que hubiera costado bajo el esquema clásico, a
mayor gloria de las constructoras adjudicatarias, aunque en Sanidad
parece que sólo el PP se atreve a robarnos con estos modelos de
financiación...
Anibal
2012-06-19 11:37:07 UTC
Permalink
Post by XPG
Conste que la estafa de la colaboración público-privada/modelo PFI no
es exclusiva de Madrid. Por aquí también tenemos autovías bajo el
modelo "peajes en la sombra", creo que incluso puestas en marcha por
el bipartito de color socialista, y el nuevo hospital de Vigo que
Aquí la AS-II: la alternativa poligonera de la Y, promovida también por
los socialistas, y en la que las contratas están presionando para que
les aumenten el peaje, que calcularon mal el tráfico que tendría.
--
¡DOMENICALI LÁRGATE YA!
¡TORRES JUBÍLATE YA!

aaaa
a aa
aaaaa
aa aaa
Bron
2012-06-19 12:16:00 UTC
Permalink
El 19/06/12 13:37 Anibal, en su sabiduría, nos decía que...
Post by Anibal
Aquí la AS-II: la alternativa poligonera de la Y, promovida también por
los socialistas, y en la que las contratas están presionando para que
les aumenten el peaje, que calcularon mal el tráfico que tendría.
Eso o que era/son gilipollas. Cómo demonios iba a captar la mayor parte
de tráfico Gijon-Oviedo si la entrada en Gijón está ATPC allá por Porceyo.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
XPG
2012-06-19 13:29:12 UTC
Permalink
que calcularon mal el tr fico que tendr a.
Eso o que era/son gilipollas. C mo demonios iba a captar la mayor parte
de tr fico Gijon-Oviedo si la entrada en Gij n est ATPC all por  Porceyo.
Casi todas estas nuevas fueron diseñadas bajo cálculos erróneos aposta
para poder justificar su construcción, claro...
Son un chollo rentabilísimo para las constructoras/bancos, siempre que
aguanten el nivel de apalancamiento en el que supongo tienen que
incurrir (y por el que ahora creo que lloran algunas y salen
Aguirre&cia al rescate). Del enlace anterior de motorpasion:
"Con los 82 millones anuales que se reservan a pagar el peaje en la
sombra de esta carretera se pagaría la construcción en poco menos de 6
años, sin tener que pagar un extra para que las concesionarias se
hagan con un beneficio operativo. Solo quedaría después que pagar los
1,3 millones de euros anuales de mantenimiento."


Si es que no pueden ser más ladrones y más burdos:
"Interior amplía el concepto de ´violencia antisistema´:
Fernández Díaz ha criticado el incivismo que se esconde detrás de
distintas prácticas, entre las que ha enumerado participar en campañas
de impago de peajes......"

http://www.laopinioncoruna.es/espana/2012/06/18/interior-amplia-concepto-violencia-antisistema/619327.html
CarlosZ
2012-06-19 13:38:51 UTC
Permalink
Post by XPG
Fernández Díaz ha criticado el incivismo que se esconde detrás de
distintas prácticas, entre las que ha enumerado participar en campañas
de impago de peajes......"
Al hilo del novullpagar, si un empleado de la autopista te denuncia,
tu puedes decir que tu coche no estaba alli o que si pagaste y
arreglado. Su palabra no tiene mas valor que la tuya, o me he perdido
algo?
XPG
2012-06-19 13:53:24 UTC
Permalink
Post by CarlosZ
Al hilo del novullpagar, si un empleado de la autopista te denuncia,
tu puedes decir que tu coche no estaba alli o que si pagaste y
arreglado. Su palabra no tiene mas valor que la tuya, o me he perdido
algo?
Pues no estoy puesto en el tema, pero leí que ya estaban llegando
multas, creo que por saltarse la señal de detención o ¿el semáforo en
rojo? del peaje...

De Google:
http://www.motorpasion.com/otros/transit-multa-a-los-novullpagar-a-pesar-de-todo
Multa por saltarse la señal R-200... Anotan que el artículo infringido
es el número 153 del Reglamento General de Circulación, que habla de
señales de restricción de paso; entre otras, la de los peajes.
¿Por qué se pueden prever los recursos? Pues porque no está nada claro
que se haya infringido ese artículo de la legislación vigente.

"Puig informa que se están tramitando 40.000 multas por el
#novullpagar".

http://www.vozbcn.com/2012/05/21/114645/multa-novullpagar-ingresa-generalidad/
"El dinero de las multas del #novullpagar las ingresa la Generalidad
aunque las denuncias las interponga Abertis
Si las concesionarias, como Abertis, que son las que inician el
proceso de sanción, quieren cobrar han de acudir a los tribunales
ordinarios, en un proceso paralelo."
Robert M. L.
2012-06-19 13:56:13 UTC
Permalink
Post by XPG
Pues no estoy puesto en el tema, pero leí que ya estaban llegando
multas, creo que por saltarse la señal de detención o ¿el semáforo en
rojo? del peaje...
Por eso es importante que si no pagas no avances hasta que te pongan el
semáforo en verde. Así si te graban o algo no tienen nada con lo que
sancionarte, su palabra vale una mierda.
--
Saludos.
Juan Bautista
2012-06-19 17:37:15 UTC
Permalink
Post by Bron
El 19/06/12 13:37 Anibal, en su sabiduría, nos decía que...
Post by Anibal
Aquí la AS-II: la alternativa poligonera de la Y, promovida también por
los socialistas, y en la que las contratas están presionando para que
les aumenten el peaje, que calcularon mal el tráfico que tendría.
Eso o que era/son gilipollas. Cómo demonios iba a captar la mayor parte
de tráfico Gijon-Oviedo si la entrada en Gijón está ATPC allá por Porceyo.
No exactamente. El problema en sí es que para conseguir llegar al
"centro" de Gijón (más o menos la Puerta la Villa) hay que pasar del
orden de 15 semáforos (dos arriba, dos abajo) que no están precisamente
coordinados. La entrada a Oviedo es similar, pero con algún semáforo
menos y varias rotondas más (Gabino "style"). Conclusión, se tarda casi
tanto en salir de un lado y entrar en el otro como en recorrer los
aproximadamente 30 Km. de distancia que hay. A eso le sumamos que la
gente es muy reacia a cambiar de costumbres y ya lo tenemos. Que conste
que salvo que tenga mucha prisa, prefiero con mucho ir por la AS-II,
mejor firme, menos tráfico, paisaje más guapo...

Un saludo (C.T.)
Bron
2012-06-19 17:48:51 UTC
Permalink
El 19/06/12 19:37 Juan Bautista, en su sabiduría, nos decía que...
Post by Juan Bautista
No exactamente. El problema en sí es que para conseguir llegar al
"centro" de Gijón (más o menos la Puerta la Villa) hay que pasar del
orden de 15 semáforos (dos arriba, dos abajo) que no están precisamente
coordinados. La entrada a Oviedo es similar, pero con algún semáforo
Por eso digo que estan ATPC. Es más, la última vez que recorrí todo el
tramo desde Porceyo tuve que parar en casi todos los semáforos y se
tarda más que hace lustros. Se pueden coordinar los semáforos para que
la gente no se embale, la "ola" famosa, y reducir los tiempos al mínimo
posible.
Post by Juan Bautista
menos y varias rotondas más (Gabino "style"). Conclusión, se tarda casi
Sip... pero la entrada a Oviedo por ahí es más rápida que por la "Y"
para los que usan la AS-II, salvo en horas punta, claro.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
Cocosoft
2012-06-19 11:53:21 UTC
Permalink
Post by Seve
Por otro lado, la concesionaria de la CM42, Autovía de los Viñedos, que
también tengo entendido que es peaje sombra, se queja que la previsión
de tráfico está muy lejos de la que les dijeron, así que deben tener
algún sistema para contar vehículos.
O la A30 de Albacete a Murcia, también de "Peaje en Sombra"

Habrá que ir por la divertida N-301, mucho más divertida donde las haya y así ahorrar unos Eypos al estado.... ¡Ah, no! ¡que me la van a bajar la velocidad máxima y radarizar!

¡País!
manitou
2012-06-19 12:21:37 UTC
Permalink
Post by XPG
Ministerio de Fomento.... La pasta para mantenimiento de carreteras se
reducirá al minimísimo imprescindible, así que ponemos unos peajes
Entonces las proximas ruedas del Montero en vez de las All Terrain van a
ser unas Mud Terrain.
Centurix
2012-06-20 05:45:52 UTC
Permalink
Post by XPG
Post by Seve
Carreteras convencionales a 90.
Autovías y autopistas a 130.
Luego se ponen las autovías y autopistas de peaje.
Negocio asegurado... de no ser porque la gente está pelada.
Hombre! la jugada está muy clara...
Toda la mafia constructora estará acojonada con la llegada de los MIB
a Madrid y los recortes que le van a meter al presupuesto del
Ministerio de Fomento.... La pasta para mantenimiento de carreteras se
reducirá al minimísimo imprescindible, así que ponemos unos peajes
majísimos para poder delimitar la pasta que se va a mantenimiento (muy
superior a lo realmente necesario) y que nadie venga a meter las
narices... ¿Cómo vamos a dejar a los amiguetes tirados?
Por no hablar de los peajes en la sombra tan bien pensados y tan
rentables en la comunidad de Madrid... ¿Las concesionarias cobran
según el nº de coches que pasan o van recibiendo un dinero ya fijado?
Pues visto como los políticos administran nuestros impuestos creo que
todas las autopistas deberían ser de peaje siempre que se hubiera
mantenido la via paralela de doble sentido en el mismo trayecto. Y el
que quiera construirla que arriesgue su dinero y el que quiera usarla
que pague. Vivo en Alcorcón y voy de vacaciones a Aicante y siempre tomo
la AP-4 y AP-42, lástima que no llegue hasta Alicante.
--
Centurix
Un saludo desde Alcorcón
[EChMotor #101][LRU #473102]
XPG
2012-06-20 10:53:37 UTC
Permalink
Post by Centurix
Pues visto como los políticos administran nuestros impuestos creo que
todas las autopistas deberían ser de peaje siempre que se hubiera
mantenido la via paralela de doble sentido en el mismo trayecto. Y el
que quiera construirla que arriesgue su dinero y el que quiera usarla
que pague.
Creo que incluso Milton Friedman defendía que las carreteras tuviesen
carácter público! :-P
Semesiente
2012-06-20 12:35:24 UTC
Permalink
In article
Post by XPG
Post by Centurix
Pues visto como los políticos administran nuestros impuestos creo que
todas las autopistas deberían ser de peaje siempre que se hubiera
mantenido la via paralela de doble sentido en el mismo trayecto. Y el
que quiera construirla que arriesgue su dinero y el que quiera usarla
que pague.
Creo que incluso Milton Friedman defendía que las carreteras tuviesen
carácter público! :-P
Una cosa son las carreteras (servicio básico) y otra, las auto`pistas
(servicio premium). Por el premium, pagas.
--
Semesiente
XPG
2012-06-20 14:11:06 UTC
Permalink
Post by Semesiente
Una cosa son las carreteras (servicio básico) y otra, las auto`pistas
(servicio premium). Por el premium, pagas.
¿Considerarlas Premium hoy en día en este país? Cualquiera diría que
el truco ha sido justificarlas como necesarias primero, y ahora, con
la crisis, empezar a decir que no nos lo podíamos permitir y que hay
que recaudar... (recaudar hacia los bolsillos de los amigotes,
claro).
Si hace falta recaudar, es mucho más práctico a través del impuesto de
hidrocarburos.

Las infraestructuras, en general, son un monopolio natural, no tiene
sentido económico alguno construir una carretera básica y otra premiun
paralela haciendo el mismo recorrido. Es tirar el dinero, como las
autovías/pistas que dicen hay "duplicadas" por Madrid o la que se
acaba de comentar en Asturias.
Otra cosa es que históricamente hayan llegado antes las
infraestructuras básicas y luego se hayan quedado cortas y se hayan
tenido que añadir autovías y autopistas, pero una Vigo-Coruña hoy día
ya no tiene nada de premium y sí todo de básica.
Bron
2012-06-20 14:50:22 UTC
Permalink
El 20/06/12 16:11 XPG, en su sabiduría, nos decía que...
Post by XPG
autovías/pistas que dicen hay "duplicadas" por Madrid o la que se
acaba de comentar en Asturias.
No, no, aquí no están duplicadas. Criticamos que la AS-II no está
debidamente enlazada con las ciudades. En Oviedo estará de PM si algún
día construyen la ronda norte, eliminando la mayor parte de congestión a
la entrada a la ciudad por esa vía en horas punta. En Gijón bastaría
cambiar la regulación de los semáforos para reducir el tiempo en llegar
a ella desde el centro, para que al menos a la mitad de la ciudad le sea
rentable en tiempo ir por ella.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
Juan Bautista
2012-06-20 15:03:44 UTC
Permalink
Post by Bron
El 20/06/12 16:11 XPG, en su sabiduría, nos decía que...
Post by XPG
autovías/pistas que dicen hay "duplicadas" por Madrid o la que se
acaba de comentar en Asturias.
No, no, aquí no están duplicadas. Criticamos que la AS-II no está
debidamente enlazada con las ciudades. En Oviedo estará de PM si algún
día construyen la ronda norte, eliminando la mayor parte de congestión a
la entrada a la ciudad por esa vía en horas punta. En Gijón bastaría
cambiar la regulación de los semáforos para reducir el tiempo en llegar
a ella desde el centro, para que al menos a la mitad de la ciudad le sea
rentable en tiempo ir por ella.
Exacto. Y la posible "duplicidad" entre la A-66 y la AS-II no es tal,
puesto que la segunda se concibe como vía para facilitar el acceso a los
polígonos industriales y para "descongestionar" la primera, que como
buena obra hecha en España, no hay sitio ni manera de ampliar el número
de carriles para facilitar la fluidez de su tráfico (está bastante
saturada).

Un saludo (C.T.)
Anibal
2012-06-20 15:06:26 UTC
Permalink
Post by Bron
En Oviedo estará de PM si algún
día construyen la ronda norte
Espero que para entonces pueda pagarme la entrada para ver las obras,
con el resto de jubilados. ¡Ah, no, si no habrá jubilados! Para verlas
habrá que hacerlo por tele de pago, porque una obra será tan magno
evento que lo retransmitirán a lo GH.


Si no hicieron las obras cuando "sobraba la pasta", van a hacerlas
ahora, teniendo que pagar los calatravas. ¡Qué cachondo eres!
--
¡DOMENICALI LÁRGATE YA!
¡TORRES JUBÍLATE YA!

aaaa
a aa
aaaaa
aa aaa
Bron
2012-06-20 15:53:56 UTC
Permalink
El 20/06/12 17:06 Anibal, en su sabiduría, nos decía que...
Post by Anibal
Post by Bron
día construyen la ronda norte
Espero que para entonces pueda pagarme la entrada para ver las obras,
con el resto de jubilados. ¡Ah, no, si no habrá jubilados! Para verlas
jejee.... vive dios que estuve a punto de escribir un chascarrillo
parecido...

XDDD
Post by Anibal
habrá que hacerlo por tele de pago, porque una obra será tan magno
evento que lo retransmitirán a lo GH.
No veas cuando "terminen" la A-8 desde cantabronia hasta la tierra de
más allá del Eo. Habrá festejos por todo lo alto.
Post by Anibal
Si no hicieron las obras cuando "sobraba la pasta", van a hacerlas
ahora, teniendo que pagar los calatravas. ¡Qué cachondo eres!
Menudo pufo el edificio ese... ah, y el chalé ese en medio de Oviedo...
:O



-- MODO KBRON on ---

Pufos varios en Asturias a mayor gloria de los HDdP digooooo...
políticos astures:

- El MUSELÓN. Sobrecoste astronómico de la ampliación del Puerto del
Musel en Gijón.
- Edificio Calatrava en Oviedo. Ha costado una fortuna y sigue sin estar
en perfecto estado (como es habitual en obras de ese fulano).
- Edificio Magdalena en Oviedo. Expropiado por cuatro duros y a cambio
de hacer un megaparking bajo el parque central de Oviedo. Ese parking no
pudo ser tan grande y la cosa está en suspenso. Los antiguos
propietarios quieren que les paguen por la finca la diferencia de precio.
- "Centro Cultural Internacional Oscar Niemeyer", antes llamado "Centro
Internacional de Avilés" (entre Junio-11 y Marzo-2012) e inicalmente
conocido como "Centro Cultural Internacional Oscar Niemeyer" (hasta
junio-11). Coste 44 milloncejos de nada (la mayoría procedentes de los
Fondos Mineros). Salvo esto últimos meses, solo para artistas "progres"
financiados con dinero publico. Dirigido por un tipejo marioneta de la
alcaldesa de Avilés que colocó a nuestro lamentable ex-presidente Tini
como presidente honorario vitalicio (ahora cobra como buen elefante
retirado como senador en Madrid).

- Mil y un museos y centros de interpretación de lo más variopinto, la
mayoría CERRADOS y que no conocen su existencia ni la gente de los
alrededores.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
Centurix
2012-06-20 19:24:41 UTC
Permalink
Post by XPG
Las infraestructuras, en general, son un monopolio natural, no tiene
sentido económico alguno construir una carretera básica y otra premiun
paralela haciendo el mismo recorrido. Es tirar el dinero, como las
autovías/pistas que dicen hay "duplicadas" por Madrid o la que se
acaba de comentar en Asturias.
Todo lo contrario, tu propones que el Estado (que somos todos) paguemos
la autopista; yo propongo que el Estado pague una infraestructura básica
primaria con carretera tipo "redia" y la iniciativa privada, si hay
negocio, que haga una autopista de pago (y con límite de velocidad
adecuado) para que la use el que quiera. Sirva de ejemplo la AP-42/N-301
de Ocaña a La Roda. Lo que no es de recibo es invertir un pastón en
autopistas que solo se usan 8 días en verano en sentido alterno y cuatro
veces más al año.

Un saludo
--
Centurix
Un saludo desde Alcorcón
[EChMotor #101][LRU #473102]
XPG
2012-06-20 21:06:27 UTC
Permalink
Post by Centurix
yo propongo que el Estado pague una infraestructura básica
primaria con carretera tipo "redia" y la iniciativa privada, si hay
negocio, que haga una autopista de pago
Eso es un sinsentido económico, en mi opinión.
Si la carretera cuesta 50 y la autopista cuesta 100, el total nos sale
a 150, sea mediante impuestos o mediante peajes, cuando podíamos tener
mejor servicio para todos por 100 (o por 120 si hubiese que ampliar a
3 carriles). Y eso sin entrar en la siniestralidad, el impacto
medioambiental y el impacto en competitividad.

El problema es que cuando hay unas barreras de entrada altas, una
inversión alta, nadie se atreve a invertir si no hay un retorno
asegurado, como alguna vez comentamos por aquí sobre las centrales
nucleares, que nadie se atreve a montar una si el Estado no le asegura
un precio... Y si le aseguramos un precio, ni es capitalismo, ni
libremercao, hablamos de rentismo... Y si la inversión es obvia, ¿por
qué le vamos a dejar a Florentino Pérez que se forre más a costa de
nuestro trabajo?
Es estúpido regalar los monopolios naturales a los rentistas... Se
puso de moda y así nos fue (tarifas eléctricas más caras de Europa
creo, toma "liberalización").
Post by Centurix
Lo que no es de recibo es invertir un pastón en
autopistas que solo se usan 8 días en verano en sentido alterno y cuatro
veces más al año.
Eso fueron los delirios de grandeza producto de los ingresos que
salían de la burbuja inmobiliaria... y seguir forrando a las
constructoras amiguitas, claro...
No lo volveremos a ver.
Skare
2012-06-21 06:21:34 UTC
Permalink
Sirva de ejemplo la AP-42/N-301 de Ocaña a La Roda.
AP36/N301, CM42 es la que va de Tomelloso a Toledo.

Un saludo
Skare
Mat
2012-06-19 06:29:44 UTC
Permalink
Pues si querían cambiar, mira que tienen que tener señales de 110 de
sobra de la última vez...
--
--
Daelim S3 125 fi 2011-¿?
Fiat Grande Punto 1.3 multijet 2008-¿?
Ford Fiesta 1.6 TDCI 2007- ¿? (el de mi churri)
Dodge Neon 2.0 SOHC 2005-2007
Renol Clio 1.9D 2002-¿?
Steelhorse
2012-06-19 12:06:33 UTC
Permalink
Post by CarlosZ
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/espana/1340034466.html
De momento lo de subir el limite a 130 kms/h en autovia sigue en
proceso de estudio.
Todavía no he leido/oido que hablaran en ninguna noticia correctamente de carreteras secundarias, vías rápidas y autopistas/autovías.
Es que ni el ministro ha acertado.
Bron
2012-06-19 12:34:10 UTC
Permalink
El 19/06/12 14:06 Steelhorse, en su sabiduría, nos decía que...
Post by Steelhorse
Post by CarlosZ
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/espana/1340034466.html
De momento lo de subir el limite a 130 kms/h en autovia sigue en
proceso de estudio.
Todavía no he leido/oido que hablaran en ninguna noticia correctamente de carreteras secundarias, vías rápidas y autopistas/autovías.
Es que ni el ministro ha acertado.
Por cierto.-..las "secundarias" ¿no son aquellas sin arcén de 1.5 o sin
carriles dobles? Por que vamos, todas esas tienen el límite de 90, salvo
alguna rara excepción.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
Steelhorse
2012-06-19 12:35:45 UTC
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El 19/06/12 14:06 Steelhorse, en su sabidur�a, nos dec�a que...
Post by CarlosZ
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/18/espana/1340034466.html
De momento lo de subir el limite a 130 kms/h en autovia sigue en
proceso de estudio.
Todav�a no he leido/oido que hablaran en ninguna noticia correctamente de carreteras secundarias, v�as r�pidas y autopistas/autov�as.
Es que ni el ministro ha acertado.
Por cierto.-..las "secundarias" �no son aquellas sin arc�n de 1.5 o sin
carriles dobles? Por que vamos, todas esas tienen el l�mite de 90, salvo
alguna rara excepci�n.
Efectivamente...
unknown
2012-06-21 07:52:34 UTC
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Post by Bron
Por cierto.-..las "secundarias" ¿no son aquellas sin arcén de 1.5 o sin
carriles dobles? Por que vamos, todas esas tienen el límite de 90, salvo
alguna rara excepción.
Pues por La Costa de la Muerte nos han jodido, aquí casi todas eran de
100. Muy anchas, arcenes para tractor, curvas amplias, carril de lentos
en las subidas. Lo normal es que la gente circule casi a 120 km/h.

Accidentes, si, muchos, pero no por velocidad: giros indebidos,
adelantamientos en prohibido (la inmensa mayoría), no parar en los Stop
(eso que es de puretas), y algún tractor a las 10 de la noche sin
luces.
--
===================
¥-- Lombar --¥
EchMotor 69

Jose Lombardia
Jose@-@Lombar.com
===================
Anibal
2012-06-21 07:56:13 UTC
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Post by unknown
Pues por La Costa de la Muerte nos han jodido, aquí casi todas eran de
100. Muy anchas, arcenes para tractor, curvas amplias, carril de lentos
en las subidas. Lo normal es que la gente circule casi a 120 km/h.
Así seguirá siendo, pero el pillaje será mayor.
--
¡DOMENICALI LÁRGATE YA!
¡TORRES JUBÍLATE YA!

aaaa
a aa
aaaaa
aa aaa
luis_carlos
2012-06-20 21:16:50 UTC
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¿Pero el limite de las no-autovias no es 90?

¿Donde esta la reduccion? Cuantas carreteras hay de 100 Km/h



(limite 100 km h para vías para automóviles ycarreteras convencionales con más
de un carril para algún sentido de la circulación o con arcén pavimentado de
anchura 1,50m.)
Bron
2012-06-21 16:42:33 UTC
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El 20/06/12 23:16 luis_carlos, en su sabiduría, nos decía que...
Post by luis_carlos
¿Donde esta la reduccion? Cuantas carreteras hay de 100 Km/h
(limite 100 km h para vías para automóviles ycarreteras convencionales con más
de un carril para algún sentido de la circulación o con arcén pavimentado de
anchura 1,50m.)
Las nacionales. (N-xxxx)

Pero claro, la mayoría o ya son autovías o tienen una cerca que la
sustituye. La jugada es la que ya se dijo: bajar la velocidad de estas
para hacer más atractivas la autovías y luego ponerles peaje.
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
luis_carlos
2012-06-21 21:18:30 UTC
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Post by Bron
El 20/06/12 23:16 luis_carlos, en su sabiduría, nos decía que...
Post by luis_carlos
¿Donde esta la reduccion? Cuantas carreteras hay de 100 Km/h
(limite 100 km h para vías para automóviles ycarreteras convencionales con más
de un carril para algún sentido de la circulación o con arcén pavimentado de
anchura 1,50m.)
Las nacionales. (N-xxxx)
Pero claro, la mayoría o ya son autovías o tienen una cerca que la
sustituye. La jugada es la que ya se dijo: bajar la velocidad de estas
para hacer más atractivas la autovías y luego ponerles peaje.
Hay 160.000 km de carreteras secundarias y 10.000 km de autopista

Otra cosa es el % de coches que circulan por cada una.
Skare
2012-06-22 06:32:49 UTC
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Esto me plantea varias preguntas. Si bajan el limite de las nacionales
de 100 a 90 km/h ¿las comarcales las van a bajar a 80 km/h y
respectivamente? ¿Al resto de vehículos lo van a hacer también
proporcionalmente? o lo que es lo mismo, los camiones en nacionales deberían
circular a 70 km/h, y en comarcales a 60 km/h, pero es que a los camiones de
mercancias peligrosas hay que restarles 10 km/h, por lo que el limite de
velocidad en una comarcal será de 50 km/h, alguien se cree que un camion
vaya a esta velocidad, pero es que además te puedes encontrar a un camión de
este tipo a 25 km/h sin ser anormalmente reducida pues es la mitad de la
generica para este vehículo en esta via.

En algunas vías pues no te digo que sean razonables, pero en otras ...,
yo vivo en mitad de la mancha, mi pueblo tiene 4 salidas una en 11 km tiene
una curva y un cambio de rasante, y el limite lo bajaría por estrecha y mal
asfalto, otra tiene 11 km y un cambio de rasante, otra tiene 19 km con 2
curvas y 4 ó 5 cambios de rasante, y la ultima 22 km con ninguna curva y
ningún cambio de rasante, creo que la velocidad no es el problema a la hora
de causar accidentes, los principales problemas vienen de las distracciones
y de los agricultores que las normas de trafico no van con ellos.

Un saludo
Skare
Bron
2012-06-22 12:05:19 UTC
Permalink
El 22/06/12 08:32 Skare, en su sabiduría, nos decía que...
nacionales de 100 a 90 km/h ¿las comarcales las van a bajar a 80 km/h y
respectivamente? ¿Al resto de vehículos lo van a hacer también
Sería lo lógico ?verdad? Pero no van por ahí los tiros.
..., yo vivo en mitad de la mancha, mi pueblo tiene 4 salidas una en 11
¿Seguro que no es donde los ET tienen la base de aterrizaje? Eso debe
estar allá donde se pierde el horizonte y desde el cielo se tiene que
divisar bien el pueblo con esas carreteras saliendo de él.

;D
--
Desde La Villa (adelantando)
-------
XPG
2012-06-24 13:48:17 UTC
Permalink
Pues eso, no se puede ser más burdo y ladrón...

“Entre una carretera y una autopista de pago, yo escojo la de pago,
hago una inversión en salud.”
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/23/actualidad/1340469702_935659.html?google_editors_picks=true

¿Qué opina del debate del pago por uso de las carreteras?

R. Me preocupan dos cuestiones: que se viaje menos en vehículo
motorizado, porque es una necesidad imperiosa, y que se haga por las
vías más seguras. Entiendo que un mecanismo es el peaje, para que el
conductor pondere así la necesidad de coger su vehículo antes que un
transporte alternativo. Además, hay una red viaria que mantener y hay
quien sugiere que se recurra a los peajes. Pero puede ser que la gente
decida coger vías menos seguras para no pagar peaje. Hay que
preguntarse si los que quieren poner peajes y los que no quieren
pagarlos se olvidan de incluir la seguridad en la ecuación. Cuando
tengo opción entre una carretera y una autopista de pago, yo escojo la
de pago, hago una inversión en salud. Como DGT, solo puedo alertar
sobre el impacto de la decisión de poner el peaje, reforzar el mensaje
del valor de la seguridad para que cada uno eche cuentas de qué es lo
que le sale mejor y, allá donde haya más tráfico, monitorizar con más
intensidad.

MARÍA SEGUÍ | DIRECTORA GENERAL DE TRÁFICO
Juan Bautista
2012-06-24 16:35:55 UTC
Permalink
Post by XPG
Pues eso, no se puede ser más burdo y ladrón...
“Entre una carretera y una autopista de pago, yo escojo la de pago,
hago una inversión en salud.”
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/23/actualidad/1340469702_935659.html?google_editors_picks=true
Bueno, no explicó de que clase de salud estaba hablando, tenga en cuenta
que está muy de moda hablar de la "economía saneada". ;)

Un saludo (C.T.)
Leviatan
2012-06-25 20:47:47 UTC
Permalink
Post by XPG
¿Qué opina del debate del pago por uso de las carreteras?
R. Me preocupan dos cuestiones: que se viaje menos en vehículo
motorizado, porque es una necesidad imperiosa, y que se haga por las
vías más seguras. Entiendo que un mecanismo es el peaje, para que el
conductor pondere así la necesidad de coger su vehículo antes que un
transporte alternativo. Además, hay una red viaria que mantener y hay
quien sugiere que se recurra a los peajes. Pero puede ser que la gente
decida coger vías menos seguras para no pagar peaje. Hay que
preguntarse si los que quieren poner peajes y los que no quieren
pagarlos se olvidan de incluir la seguridad en la ecuación. Cuando
tengo opción entre una carretera y una autopista de pago, yo escojo la
de pago, hago una inversión en salud. Como DGT, solo puedo alertar
sobre el impacto de la decisión de poner el peaje, reforzar el mensaje
del valor de la seguridad para que cada uno eche cuentas de qué es lo
que le sale mejor y, allá donde haya más tráfico, monitorizar con más
intensidad.
MARÍA SEGUÍ | DIRECTORA GENERAL DE TRÁFICO
Muy bonito, claro... siempre que el coste de los peajes no te suponga
un amuento del coste del viaje estratosférico.

Acabo de volver de pasar unos días en ComaRuga, Tarragona, y el coste
de los peajes ha sido muy superior al del carburante. En total (ida y
vuelta desde Pamplona) han sido unos 850 Km, casi todos por autopista,
con un coste en peajes de prácticamente 86 euros y un coste en
combustible inferior a los 50 euros (sí, he aprovechado para hacer unas
prácticas de conducción económica). No fuimos en tren porque los
transportes entre origen-estación y estación-destino se complicaban
(sobre todo con una niña pequeña y todos los bártulos de la playa, pero
el coste de los tres billetes Pamplona-Tarragona y vuelta estaba
ligeramente por debajo de 200 euros.

Si a esta señora le parece que pagar 10 céntimos por km es una buena
inversión en seguridad, no se lo discuto, pero supone aumentar el coste
de uso de mi vehículo en más del 35% y no todo el mundo se lo puede
permitir...
--
Un saludo,
Alberto
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