Discussion:
RX-8 y el consumo de aceite (post-análisis tras dos años)
(demasiado antiguo para responder)
Mr. Wankel
2006-05-16 21:11:29 UTC
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Buenas.

Permitanme re-postear un mensaje de alguien del Club RX-8 que está
iniciando una serie de análisis del coche tras dos años de uso y unos
40.000 kms. Ha empezado con el tema del aceite.

Su nick es jird20, y es compañero de gremio de R.C. (es decir, "se nota
que no sabe mucho de coches" ji ji.)

Pego:

***************************************************************

Hace unos pocos días mi coche cumplió 2 años, coincidiendo con el curso
de conducción del Jarama, y aproximadamente con los 40.000 km de
marcador.

Tanto el tiempo como los kilómetros han sido suficientes para valorar el
coche, algo difícil de hacer de forma objetiva al ser tan especial.

Comenzaré por uno de esos temas tabú de los motores rotativos: el
consumo de aceite.

A éste le seguirán los consumos de combustible, el motor en general, la
suspensión, la habitabilidad, los elementos del equipamiento, etc
(llevará tiempo escribir todo pero poco a poco lo haré)

El consumo de aceite

El renesis utiliza el aceite para 2 propósitos principales: refrigerar
los rotores y lubricar los sellos de rotores/carcasas. Tambien se
utiliza para lubricar el resto de piezas en movimiento del motor,
cojinetes, etc, aunque esto no es lo que queremos ver ahora.

La primera tarea no consume aceite, aunque si lo va deteriorando en el
proceso calentamiento/enfriamiento. El segundo es el que lo va
gastándolo y el que obliga a añadir más. La cuestión es ¿Cuánto aceite
es necesario? ¿Gasta más que una freidora como indican los grandes
"expertos" en motores rotativos de la prensa?

Aquí los datos objetivos:

Cantidad de aceite total incluyendo carga a los 0 km, rellenados
parciales y cambio a los 20.000 km = 18,35 l. Total kilómetros al
finalizar el periodo de medición = 39.910 km.

Los rellenados parciales han salido a una media de unos 3500 km por
litro, oscilando entre 2500 km/l en ocasiones en los que muchos de esos
kilómetros fueron a ritmo muy fuerte y los 4500 km/l en temporadas de
más ?tranquilidad? con el acelerador.

Por lo tanto tenemos que el motor ha necesitado 1 litro cada 2175 km,
con conducción mixta, autopista (30%), carretera de montaña (25%, sí 25%
por montaña), ciudad (8%) y resto carretera. A ritmos también mixtos,
suaves, medios, fuertes y extremos. El 50% de los kilómetros son tramos
de 27 km partiendo siempre desde motor frío.

Uno puede decir ¡1 litro cada 2175 km, que pasada! [1]. Bien, pues
comparemos con los consumos de un motor alternativo (de pistones) de un
coche de potencia comparable (231 cv) y segmento equivalente
(deportivo/coupé), p.e. el de un conocido que tiene un BMW 330 ci y que
lo conduce como una abuelita (lo que significa que los consumos son
menores y por tanto una comparación orientada "en contra" del RX8)

Cambio de aceite cada 20.000 km (son los que hace al año), cantidad de
aceite en cada cambio = 6 l. Por lo tanto la carga inicial + el cambio a
los 20.000 km = 12 l. Consumo de aceite = 2,5 l cada 20.000 km. Total a
los 40.000 km = 17 l.

RX8 = 18,35 l
BMW 330 ci = 17 l

La conclusión es que el renesis no necesita mucho más aceite que un
motor alternativo equivalente (odio decir equivalente porque en realidad
no son equivalentes, solo en la cifra de potencia máxima). La diferencia
principal es que en el rotativo el aceite se quema en mayor cantidad, y
en el alternativo se desecha en mayor cantidad en los cambios de aceite.

Mazda podría haber diseñado un carter mayor para tener que vigilar el
nivel menos a menudo pero en mi opinión lo ha hecho adrede de este modo
para promover la cultura de la revisión del nivel por parte de un
usuario no familiarizado con esta mecánica.

[1] Nota mía: Esa media es incluyendo los cambios de aceite, sin
incluirlos sale una media de rellenado de 1 litro cada 3500 kms como
indica más arriba (justo la mía, así que parece algo que no varía mucho
de un coche a otro.)
--
Mazda RX-8/2004 Titanium grey 1.3R/231CV a esencia divina ("Sentaku-ki")
Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
R. C.
2006-05-16 21:24:20 UTC
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Post by Mr. Wankel
Su nick es jird20, y es compañero de gremio de R.C. (es decir, "se
nota que no sabe mucho de coches" ji ji.)
Qué cabrona.

X-D
Post by Mr. Wankel
RX8 = 18,35 l
BMW 330 ci = 17 l
Desde luego este tio es listo.

X-D

No, más en serio, he elegido el motor con mucho tino, porque es un 6L,
precisamente la configuración que más aceite necesita para esa potencia. Que
se coja un S2000, 4L y más caballos, y verá como no le salen las cuentas
igual ;-)
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050] #21, impar y pasa.
Yamaha FJR 1300 ABS '06: La Zarigüeya
http://www.rcano.com
Mr. Wankel
2006-05-16 21:32:24 UTC
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Post by R. C.
Post by Mr. Wankel
RX8 = 18,35 l
BMW 330 ci = 17 l
Desde luego este tio es listo.
Es bastante listo y suele hacer aportaciones la mar de interesantes, sí
;-)
Post by R. C.
No, más en serio, he elegido el motor con mucho tino, porque es un 6L,
precisamente la configuración que más aceite necesita para esa potencia. Que
se coja un S2000, 4L y más caballos, y verá como no le salen las cuentas
igual ;-)
Tampoco se irían muy lejos. Según puso una vez countach le gasta un
litro cada 10000 kms. Es decir, en 20.000 kms son 2 litros + la revision
+ la carga inicial = no creo que difiera mucho (1 litro menos, según lo
que haya que cambiar al cambiarlo todo.)

Vamos, que no es tanto como dicen.
--
Mazda RX-8/2004 Titanium grey 1.3R/231CV a esencia divina ("Sentaku-ki")
Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
R. C.
2006-05-16 21:40:43 UTC
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Post by Mr. Wankel
Post by R. C.
No, más en serio, he elegido el motor con mucho tino, porque es un
6L, precisamente la configuración que más aceite necesita para esa
potencia. Que se coja un S2000, 4L y más caballos, y verá como no le
salen las cuentas igual ;-)
Tampoco se irían muy lejos. Según puso una vez countach le gasta un
litro cada 10000 kms. Es decir, en 20.000 kms son 2 litros + la
revision + la carga inicial = no creo que difiera mucho (1 litro
menos, según lo que haya que cambiar al cambiarlo todo.)
Hombre, le quitas 2 litros por cada 20000km y ya quedan las cosas más
normales.

Pero eso es enmascarar el consumo de aceite con los cambios. Que es otra
forma de gastar el aceite? Si, desde luego, pero es una manera un tanto
peculiar de hacer el calculo.

Eso y la 'incomodidad' que es para muchos tener que revisar el nivel con
frecuencia.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050] #21, impar y pasa.
Yamaha FJR 1300 ABS '06: La Zarigüeya
http://www.rcano.com
Mr. Wankel
2006-05-16 21:49:03 UTC
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Post by R. C.
Post by Mr. Wankel
Post by R. C.
No, más en serio, he elegido el motor con mucho tino, porque es un
6L, precisamente la configuración que más aceite necesita para esa
potencia. Que se coja un S2000, 4L y más caballos, y verá como no le
salen las cuentas igual ;-)
Tampoco se irían muy lejos. Según puso una vez countach le gasta un
litro cada 10000 kms. Es decir, en 20.000 kms son 2 litros + la
revision + la carga inicial = no creo que difiera mucho (1 litro
menos, según lo que haya que cambiar al cambiarlo todo.)
Hombre, le quitas 2 litros por cada 20000km y ya quedan las cosas más
normales.
Ya, pero el calculo era a 40.000 kms luego 4 litros + revision + carga.
Menos que el bemeta ciertamente, pero tampoco es una diferencia abismal
(4 litros de uno a otro, en 40.000 kms.)
Post by R. C.
Pero eso es enmascarar el consumo de aceite con los cambios. Que es otra
forma de gastar el aceite? Si, desde luego, pero es una manera un tanto
peculiar de hacer el calculo.
Ya, pero el consumo real, en cuanto a aceite que has tenido que comprar,
es el que sale.
Post by R. C.
Eso y la 'incomodidad' que es para muchos tener que revisar el nivel con
frecuencia.
Bueno, así sólo lo tenemos (no gripado, se entiende) los buenos :-)
--
Mazda RX-8/2004 Titanium grey 1.3R/231CV a esencia divina ("Sentaku-ki")
Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
R. C.
2006-05-16 21:51:36 UTC
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Post by Mr. Wankel
Post by R. C.
Eso y la 'incomodidad' que es para muchos tener que revisar el nivel
con frecuencia.
Bueno, así sólo lo tenemos (no gripado, se entiende) los buenos :-)
Juassss!!

Lucha fraticida.

X-D
--
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[EChMotor #050] #21, impar y pasa.
Yamaha FJR 1300 ABS '06: La Zarigüeya
http://www.rcano.com
Mr. Wankel
2006-05-16 21:53:36 UTC
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Post by R. C.
Post by Mr. Wankel
Post by R. C.
Eso y la 'incomodidad' que es para muchos tener que revisar el nivel
con frecuencia.
Bueno, así sólo lo tenemos (no gripado, se entiende) los buenos :-)
Juassss!!
Lucha fraticida.
X-D
O el darwinismo aplicado a propietarios de motores raros jeje (lo malo
es que muere el motor, no el propietario.)
--
Mazda RX-8/2004 Titanium grey 1.3R/231CV a esencia divina ("Sentaku-ki")
Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
DiscoloVT4
2006-05-16 22:24:37 UTC
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Ey, me interesa el resto del post, donde comenta el resto de cualidades
(y supongo tambien
defectos) del artefacto limpiador.

Cada vez tengo mas ganas de comprarme uno, y mas se me alargan los
plazos
por la casa :-((

--
Salu2

Ford Sierra 2.0i Ghia 125Cv + TGZ&Koni amarillos (Ago '89 ...Ene '02)
Seat Leon 20VT 4 Sport 180Cv + Vogtland&Koni amarillos (Ene '02...)
Saab 9-5 2.0i T 150Cv ( '00.....)
Mr. Wankel
2006-05-16 22:30:32 UTC
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Post by DiscoloVT4
Ey, me interesa el resto del post, donde comenta el resto de cualidades
(y supongo tambien
defectos) del artefacto limpiador.
Cada vez tengo mas ganas de comprarme uno, y mas se me alargan los
plazos
por la casa :-((
No hay más post, se supone que los irá poniendo con el tiempo. Escribe
poco y se toma su tiempo pero luego suelen valer la pena.

Ahora se empiezan a encontrar por precios interesantes de segunda mano
por aquí... y en paises más ricos ni te cuento.
--
Mazda RX-8/2004 Titanium grey 1.3R/231CV a esencia divina ("Sentaku-ki")
Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
DiscoloVT4
2006-05-17 14:58:32 UTC
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Post by Mr. Wankel
No hay más post, se supone que los irá poniendo con el tiempo. Escribe
poco y se toma su tiempo pero luego suelen valer la pena.
Pues si no es mucha molestia, ¿puedes hacer copy&paste o avisar cuando
publique mas?.

Que, por cierto, ahora que tienes mas kilometros con la lavadora, y
nuevos
hierros, tambien tu podrias hacer una cronica ;-)
Post by Mr. Wankel
Ahora se empiezan a encontrar por precios interesantes de segunda mano
por aquí... y en paises más ricos ni te cuento.
Si, la verdad es que si, aunque no hay demasiados que me resulten
interesantes.
Quiza deberia valorar la importacion tal y como hiciste en su dia, pero
ahora mismo
no tengo un concesionario de este tipo que sepa es de confianza.

De todas maneras, tendre que esperar unos meses aun, pues en estos
momenos
mis "ahorrillos" no hacen mas que mermar, jajajaja


--

Salu2

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Mr. Wankel
2006-05-17 16:16:05 UTC
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Post by DiscoloVT4
Post by Mr. Wankel
No hay más post, se supone que los irá poniendo con el tiempo. Escribe
poco y se toma su tiempo pero luego suelen valer la pena.
Pues si no es mucha molestia, ¿puedes hacer copy&paste o avisar cuando
publique mas?.
Que, por cierto, ahora que tienes mas kilometros con la lavadora, y
nuevos
hierros, tambien tu podrias hacer una cronica ;-)
Acaban de apretarme los tornillos de los hierros ahora mismo, pero
quiero hacer una con todas las modificaciones desde la última vez que
puse algo completo, con fotos de los cambios y demás. Es que no pillo
nunca a mi amigo-el-de-la-cámara-buena.
Post by DiscoloVT4
Post by Mr. Wankel
Ahora se empiezan a encontrar por precios interesantes de segunda mano
por aquí... y en paises más ricos ni te cuento.
Si, la verdad es que si, aunque no hay demasiados que me resulten
interesantes.
Quiza deberia valorar la importacion tal y como hiciste en su dia, pero
ahora mismo
no tengo un concesionario de este tipo que sepa es de confianza.
Ve tu mismo, es una aventura que casi siempre sale bien (al contrario
que la importación a través de terceros.) Ten en cuenta que es un coche
que gasta bastante y gasolina, vamos, que si te ponen 1 año 25000 kms
normalmente no le han trucado, nadie lo va a usar como taxi.
Post by DiscoloVT4
De todas maneras, tendre que esperar unos meses aun, pues en estos
momenos
mis "ahorrillos" no hacen mas que mermar, jajajaja
Jeje ya somos dos.
--
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Mazda 3/2006 Sobacum grillum 1.6D/106CV a engrudo con miasmas ("Pascualín")
countach
2006-05-17 08:20:37 UTC
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Post by Mr. Wankel
Tampoco se irían muy lejos. Según puso una vez countach le gasta un
litro cada 10000 kms. Es decir, en 20.000 kms son 2 litros + la
revision + la carga inicial = no creo que difiera mucho (1 litro
menos, según lo que haya que cambiar al cambiarlo todo.)
Si, gasta más o menos eso.

En mi opinión, el tema del aceite es lo menos importante en el RX8. De hecho
forma parte de la naturaleza de ese motor fascinante que es el Wankel.

Dado que por más que se intentó desde los sesentas el hacer rentable dicho
invento del profesor Franz de Copenaghe, es una suerte que marcas como Mazda
lo sigan manteniendo con vida contracorriente.

Si el refinamiento de la versión Renesis lo hace más fiable, pues mejor para
todos, pero lo de criticar el consumo de aceite es tan absurdo como criticar
a un gasolina el que use bujías.

La lástima del RX-8 (y esto ya es una opinión personal) es lo feo que es lo
que rodea a ese motor; el RX-7 en cambio era otra cosa.
Mr. Wankel
2006-05-17 08:48:06 UTC
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Post by countach
La lástima del RX-8 (y esto ya es una opinión personal) es lo feo que es lo
que rodea a ese motor; el RX-7 en cambio era otra cosa.
Pareciéndome bello el RX-8, coincido que el RX-7 FD o tercera generación
era una cosa brutal, a otro nivel en todo (como por ejemplo lo es el
NSX), y espero que Mazda alguna vez lo resucite, aunque sea para ver
alguno por la calle porque dudo que tenga pasta para ninguno si
mantienen la política de precios que tenían con el FD.
--
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