Discussion:
150.000 km. ¿Son muchos para un diesel?
(demasiado antiguo para responder)
Disc
2005-09-12 12:03:24 UTC
Permalink
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.

Espero vuestra opinion. Gracias.
R. C.
2005-09-12 12:14:43 UTC
Permalink
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que
tienes sobre 150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
No tengo buenas referencias de motores diesel turboalimentados de última
generación. Te puedo comentar un caso:

Tengo un compañero de trabajo con un passat TDi del 2002, con 220.000km. Fue
a VW a ver si lo cambiaba por el modelo nuevo, y le daban, los de VW, la
friolera de 250.000pts por el coche. Es un buen cliente, porque es dueño de
dos autoescuelas y compra muchos coches, o sea que incluso podrían tener un
detalle comercial, pero ni eso.

Las palabras textuales que me contó mi compañero fueron las siguientes: Los
de VW no me ofrecen más por el coche porque, a la hora de venderlo, tienen
que garantizarlo por un año, y no se comprometen a hacerlo.

Para que te hagas una idea. Aunque era previsible.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
DocTor-Pedor
2005-09-12 15:06:59 UTC
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R. C. nos conto:
: Tengo un compañero de trabajo con un passat TDi del 2002, con
: 220.000km. Fue a VW a ver si lo cambiaba por el modelo nuevo, y le
: daban, los de VW, la friolera de 250.000pts por el coche. Es un buen
: cliente, porque es dueño de dos autoescuelas y compra muchos coches,
: o sea que incluso podrían tener un detalle comercial, pero ni eso.

Me suena raro, raro raroooo. Vamos...Casi me dieron a mi 1.3 kilos por mi
coche, con mas de 5 años y marcando, cuando lo entregue, 171000 km. Lo
dicho, me suena rarisimo. Ese coche que dices, no se vende en segunda mano
por menos de 2.5 kilos (un passat con menos de 3 años!!! poldios!)
--
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* Un saludo a ***@s
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* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
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* Sector Tintorro, SubSector Charro
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* Los acentos se han suprimido a proposito
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* Quita el QUITAESTO para responder
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R. C.
2005-09-12 15:48:49 UTC
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Post by R. C.
Tengo un compañero de trabajo con un passat TDi del 2002, con
Post by DocTor-Pedor
220.000km. Fue a VW a ver si lo cambiaba por el modelo nuevo, y le
daban, los de VW, la friolera de 250.000pts por el coche. Es un buen
cliente, porque es dueño de dos autoescuelas y compra muchos coches,
o sea que incluso podrían tener un detalle comercial, pero ni eso.
Me suena raro, raro raroooo. Vamos...Casi me dieron a mi 1.3 kilos
por mi coche, con mas de 5 años y marcando, cuando lo entregue,
171000 km. Lo dicho, me suena rarisimo. Ese coche que dices, no se
vende en segunda mano por menos de 2.5 kilos (un passat con menos de
3 años!!! poldios!)
El sitio es Laredo, y el coche es un Passat 1.9 TDI 130CV.

Y pongo la mano en el fuego por el tio que me lo contó, que es ex-fan de
VAG.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Danielowski @Google
2005-09-12 16:05:49 UTC
Permalink
Pues no lo dudo, Ramón, pero igual que lo que comenta DcPedor, un
primo de mi padre acaba de vender (tasado por el conce) un A4 TDi de
130CV del 2000 por 11.000 euros, con 150.000 kms.

Yo también soy de la opinión (ergo, sin datos) de que los diesel
actuales no tendrán una vida tan larga como los antiguos ni de coña
(por la infinitamente mayor complejidad), pero tanto-tanto...
R. C.
2005-09-12 16:09:57 UTC
Permalink
Post by Danielowski @Google
Pues no lo dudo, Ramón, pero igual que lo que comenta DcPedor, un
primo de mi padre acaba de vender (tasado por el conce) un A4 TDi de
130CV del 2000 por 11.000 euros, con 150.000 kms.
Yo también soy de la opinión (ergo, sin datos) de que los diesel
actuales no tendrán una vida tan larga como los antiguos ni de coña
(por la infinitamente mayor complejidad), pero tanto-tanto...
No se, yo me fio de lo que me comentó mi amigo, porque tenía cara de muy
jodido, ya que esperaba que le dieran unos 12000 Eur por el coche para
cambiarlo.

La cosa es que dice que le contaron que rajan las culatas sobre los
200.000km, y que no los quieren ni ver.

O sea, eso.

Igual tiene que ver con el sistema de inyector bomba: El arbol de levas
tiene que hacer una presión enorme sobre el inyector, si pretende inyectar a
2000 y pico bares.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Chaseman
2005-09-12 22:35:33 UTC
Permalink
Post by R. C.
No se, yo me fio de lo que me comentó mi amigo, porque tenía cara de
muy jodido, ya que esperaba que le dieran unos 12000 Eur por el coche
para cambiarlo.
La cosa es que dice que le contaron que rajan las culatas sobre los
200.000km, y que no los quieren ni ver.
O sea, eso.
Y comento yo (por supuesto sin ánimo de ofender a tu amigo), ¿no podría ser
que en el taller conociesen bien el historial de ese motor y esos kilómetros
hayan sido mal hechos y se lo quieran quitar de encima?
R. C.
2005-09-12 22:32:52 UTC
Permalink
Post by Chaseman
Post by R. C.
No se, yo me fio de lo que me comentó mi amigo, porque tenía cara de
muy jodido, ya que esperaba que le dieran unos 12000 Eur por el coche
para cambiarlo.
La cosa es que dice que le contaron que rajan las culatas sobre los
200.000km, y que no los quieren ni ver.
O sea, eso.
Y comento yo (por supuesto sin ánimo de ofender a tu amigo), ¿no
podría ser que en el taller conociesen bien el historial de ese motor
y esos kilómetros hayan sido mal hechos y se lo quieran quitar de
encima?
Hombre, lo dudo mucho.

El hecho es que mi amigo le zumba al motor en condiciones, hace muchísimos
km. Pero, de la misma manera, espera siempre al motor caliente, deja que el
turbo se pare antes de cortar la lubricación, etc.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
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Chaseman
2005-09-12 23:01:20 UTC
Permalink
Post by R. C.
Hombre, lo dudo mucho.
El hecho es que mi amigo le zumba al motor en condiciones, hace
muchísimos km. Pero, de la misma manera, espera siempre al motor
caliente, deja que el turbo se pare antes de cortar la lubricación,
etc.
Ah, vale. ;-)

Pues entonces, como dice el DocTor, algo raro, raro tan excesivamente poca
pasta.
Juanki (Sv)
2005-09-13 00:33:58 UTC
Permalink
Post by R. C.
La cosa es que dice que le contaron que rajan las culatas sobre los
200.000km, y que no los quieren ni ver.
O sea, eso.
Igual tiene que ver con el sistema de inyector bomba: El arbol de levas
tiene que hacer una presión enorme sobre el inyector, si pretende inyectar
a 2000 y pico bares.
No creo.

En el mío, en condiciones maxima carga y con el motor entre 1600 y 3200
rpm...

En cada cilindro el inyector tiene que meter 54 mm^2 de gasoil.

En el inyector bomba hay un acumulador que permite que durante la
inyección no baje de forma apreciable la presión de entrada da gasoil según
vá injectando hasta un máximo de los 54 mm^2.

Si ponemos una alzada de la leva del sistema bomba inyector de 20 mm y
sabiendo que por cada inyectada la leva vá a hacer 2 carreras en el sistema,
nos dá que en cada una tendría que acumular la cantidad de (54 /2) 27 mm^2
de gasoil.

Eso nos dá un diametro del "embolo" que hace la compresión del gasoil de
1.3 mm.

Ahora tenemos que comprimir a 2000 bares con lo cual la fuerza máxima
que hay que aplicar al embolo para conseguir llegar a esa presión, es la
superficie del embolo 0.0135 cm^2 por la presión de 2000 bares.

Lo cual salen 262 kp. o 2570 N.

La verdad es que es una fuerza muy considerable, y se entiende que el
sistema tenga un balancín y rodillo con rodamiento para el contacto con la
leva de accionamiento. Por que con tanta fuerza el rozamiento con un sistema
similar al que lleva para el accionamiento de las valvulas ( por vasos
empujados directamente por la leva, como en casi todas las motos), no
duraría ni un telediario.

Una cosa que si está bién es que el mismo arbol de levas de la
distribución también tiene las levas del sistema bomba inyector, con la
ventaja ¿? de que mientras que el empujar las valvulas produce un esfuerzo
hacia arriba del arbol de levas, al accionar el sistema bomba inyector hace
que el esfuerzo sea hacia abajo en el mismo.

Ahora entiendo la formulación especial de aceites para los motores con
este sistema, por que los apoyos del arbol de levas tienen que aguantar unos
esfuerzos muy superiores a los que soportan mover "solo" las valvulas.

No veo nada raro que el arbol o sus apoyos puedan deteriorarse con
cierta facilidad facilidad.

De todas maneras, la presión máxima de 2000 bares solo la utiliza cuando
es necesario, creo recordar que el sistema bomba inyector se mueve ( segun
necesite) entre 800 y 2000 bares. Vamos que a ralentí la leva tiene que
mantener 800 bares, y eso se consigue con menos de la mitad ( 1028 N) de
fuerza. Aun así sigue siendo un valor respetable.

Este sistema obliga a utilizar aceites especiales ( los vw501.02 o algo
así?) no me acuerdo de el codigo exacto solo para asegurar la lubricación,
por la presión extra que soportan, del arbol de levas, sus apoyos,
rodamientos y los balancínes del sistema.

Saludos Juanki.
R. C.
2005-09-13 08:46:02 UTC
Permalink
Post by Juanki (Sv)
En el mío, en condiciones maxima carga y con el motor entre 1600 y
3200 rpm...
En cada cilindro el inyector tiene que meter 54 mm^2 de gasoil.
En el inyector bomba hay un acumulador que permite que durante la
inyección no baje de forma apreciable la presión de entrada da gasoil
según vá injectando hasta un máximo de los 54 mm^2.
Si ponemos una alzada de la leva del sistema bomba inyector de 20
mm y sabiendo que por cada inyectada la leva vá a hacer 2 carreras en
el sistema, nos dá que en cada una tendría que acumular la cantidad
de (54 /2) 27 mm^2 de gasoil.
Eso nos dá un diametro del "embolo" que hace la compresión del
gasoil de 1.3 mm.
Ahora tenemos que comprimir a 2000 bares con lo cual la fuerza
máxima que hay que aplicar al embolo para conseguir llegar a esa
presión, es la superficie del embolo 0.0135 cm^2 por la presión de
2000 bares.
Lo cual salen 262 kp. o 2570 N.
La verdad es que es una fuerza muy considerable, y se entiende que
el sistema tenga un balancín y rodillo con rodamiento para el
contacto con la leva de accionamiento. Por que con tanta fuerza el
rozamiento con un sistema similar al que lleva para el accionamiento
de las valvulas ( por vasos empujados directamente por la leva, como
en casi todas las motos), no duraría ni un telediario.
Una cosa que si está bién es que el mismo arbol de levas de la
distribución también tiene las levas del sistema bomba inyector, con
la ventaja ¿? de que mientras que el empujar las valvulas produce un
esfuerzo hacia arriba del arbol de levas, al accionar el sistema
bomba inyector hace que el esfuerzo sea hacia abajo en el mismo.
Ahora entiendo la formulación especial de aceites para los motores
con este sistema, por que los apoyos del arbol de levas tienen que
aguantar unos esfuerzos muy superiores a los que soportan mover
"solo" las valvulas.
Gracias por la explicación.
Post by Juanki (Sv)
No veo nada raro que el arbol o sus apoyos puedan deteriorarse con
cierta facilidad facilidad.
Si, esa es mi hipótesis: La vida de la culata no debe ser tan grande.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Chaseman
2005-09-12 22:32:54 UTC
Permalink
Post by Danielowski @Google
Yo también soy de la opinión (ergo, sin datos) de que los diesel
actuales no tendrán una vida tan larga como los antiguos ni de coña
(por la infinitamente mayor complejidad), pero tanto-tanto...
Por la mayor complejidad y por la manera de llevarlos (la gran mayoría), muy
distante de como se conducía un vetusto diesel atmosférico con precámara.
DocTor-Pedor
2005-09-12 21:35:41 UTC
Permalink
R. C. nos conto:
: El sitio es Laredo, y el coche es un Passat 1.9 TDI 130CV.
:
: Y pongo la mano en el fuego por el tio que me lo contó, que es ex-fan
: de VAG.

Pues algo raro rarisimo le pasaba al coche o los del concesionario eran/son
unos autenticos hp, porque eso es lo que le dieron a mi hermana por un clio
s con 8 años y 200000 km asi que...
--
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* Un saludo a ***@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
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* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
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* Quita el QUITAESTO para responder
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Steelhorse BAD#999
2005-09-12 18:32:02 UTC
Permalink
Post by DocTor-Pedor
Me suena raro, raro raroooo. Vamos...Casi me dieron a mi 1.3 kilos por mi
coche, con mas de 5 años y marcando, cuando lo entregue, 171000 km. Lo
dicho, me suena rarisimo. Ese coche que dices, no se vende en segunda mano
por menos de 2.5 kilos (un passat con menos de 3 años!!! poldios!)
¿Y con cuántos kms lo vendieron?

Es para rellenar una estadística...;-))
DocTor-Pedor
2005-09-12 21:43:02 UTC
Permalink
Steelhorse BAD#999 nos conto:

: ¿Y con cuántos kms lo vendieron?

Yo lo entregue con 171000 teniendo realmente casi 250000, el que lo compro,
lo compro con 71000....Quicir...bueno...estoooooo, el chico esta contento
eh! :-))))
--
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* Un saludo a ***@s
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* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
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Steelhorse BAD#999
2005-09-12 22:12:23 UTC
Permalink
Post by DocTor-Pedor
: ¿Y con cuántos kms lo vendieron?
Yo lo entregue con 171000 teniendo realmente casi 250000, el que lo compro,
lo compro con 71000....Quicir...bueno...estoooooo, el chico esta contento
eh! :-))))
jojojojo...

Bien...
Llegados a este punto: 100% de los compraventas que tocan el kms antes de
vender el coche...

Pd: pensaba que este me jodía la estadística! juas!
Gamab EChMotor #211
2005-09-13 06:27:01 UTC
Permalink
Post by Steelhorse BAD#999
Llegados a este punto: 100% de los compraventas que tocan el kms antes de
vender el coche...
Yo conozco uno que no. Al chico que yo le pillo los coches, me juego lo
que sea a que no los toca. Mas que nada, por que el antes de comprarlo
me llama para que le vea. Siendo de renting, es muy jodido que esten
tocados los km, mas que nada por que no tiene sentido.
DocTor-Pedor
2005-09-13 06:31:19 UTC
Permalink
Steelhorse BAD#999 nos conto:

: Pd: pensaba que este me jodía la estadística! juas!

Estas fatal! Pues no he contado esto ya unas pocas veces eh!
--
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Steelhorse BAD#999
2005-09-13 06:38:03 UTC
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Claro..apuesta segura que le llaman!
Post by DocTor-Pedor
: Pd: pensaba que este me jodía la estadística! juas!
Estas fatal! Pues no he contado esto ya unas pocas veces eh!
--
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* EsChMotor: #131#
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Chaseman
2005-09-12 23:02:37 UTC
Permalink
Post by DocTor-Pedor
Post by Steelhorse BAD#999
¿Y con cuántos kms lo vendieron?
Yo lo entregue con 171000 teniendo realmente casi 250000, el que lo
compro, lo compro con 71000....Quicir...bueno...estoooooo, el chico
esta contento eh! :-))))
Jooooodeeeerrr! Vaya porcentaje de bajada. :-O
SICYD
2005-09-12 13:33:47 UTC
Permalink
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
Todo depende de cómo lo haya cuidado el anterior propietario.
Post by Disc
¿Que problemas puedo tener?
Cualquiera relacionado con un mal uso por parte del anterior propietario.
Post by Disc
¿Que tengo que mirar?
Básicamente pérdidas de líquidos, ruidos raros, etc. Que lo mire un mecánico
de confianza.
Post by Disc
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Pues para ese quilometraje mejor olvídate de un diesel porque no te va a
salir a cuenta, y menos de segunda mano.

Saludos.
--
SICYD
Astra GSi 2.0 16V
EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}
Pi
2005-09-12 13:41:40 UTC
Permalink
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
Para hacer 10.000 km al año, mucho más fiable y encima seguro que más
barato, un Mondeo 1,8 de gasolina.
Motor sin turbo, ni intercooler, ni correa de distribución (lleva cadena) ni
calentadores, ni muchas otras cosas susceptibles de averiarse.
En 10.000 km el ahorro de combustible contra un diesel será, suponiendo un
gasto de 1,5 litros más a los 100 de unos 150 litros, es decir 150 euros.

Amos, digo yo.
Hatem
2005-09-12 16:48:38 UTC
Permalink
Post by Pi
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
Para hacer 10.000 km al año, mucho más fiable y encima seguro que más
barato, un Mondeo 1,8 de gasolina.
Motor sin turbo, ni intercooler, ni correa de distribución (lleva cadena) ni
calentadores, ni muchas otras cosas susceptibles de averiarse.
En 10.000 km el ahorro de combustible contra un diesel será, suponiendo un
gasto de 1,5 litros más a los 100 de unos 150 litros, es decir 150 euros.
Amos, digo yo.
Y dices bien. Para esa previsión yo me tiraba de cabeza a la gasofa.
Sebastian
2005-09-12 16:43:41 UTC
Permalink
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Post by Hatem
Y dices bien. Para esa previsión yo me tiraba de cabeza a la gasofa.
Pi
2005-09-12 16:55:37 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
La cosa es que por el precio de un Tdci con 150mil km tendrás 1,8 de
gasolina con menos km.

Aunque mirando en www.autoscout.es hay unas diferencias de precios de
alucinar, y unos kilometrajes aún más alucinantes. Pero entre un Tdci con
100.000 y un 1,8 con 100.000 no se cual está mas quemado.

No se, yo vendí mi Focus Tddi con 110mil y estaba todo el día pensando que
iba a reventar por algún lado, aunque luego no pasó.
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 18:18:29 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Ms bien todo lo contrario. Los motores diesel actuales, no aguantan ni
de coña el trato de antes. Cualquier motor gasolina de hoy en dia,
aguanta muchisimo mas que un diesel actual.
Sebastian
2005-09-12 18:50:17 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Ms bien todo lo contrario. Los motores diesel actuales, no aguantan ni
de coña el trato de antes. Cualquier motor gasolina de hoy en dia,
aguanta muchisimo mas que un diesel actual.
¿cuál trato de antes?
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:04:42 UTC
Permalink
Post by Sebastian
¿cuál trato de antes?
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de 200k
kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No hay dios
que te venda un diesel con mas de 200k km y que te de garantia.
Sebastian
2005-09-12 19:08:38 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
¿cuál trato de antes?
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de 200k
kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No hay dios
que te venda un diesel con mas de 200k km y que te de garantia.
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Lo que no me gusta tanto es el precio de las reparaciones.
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:11:17 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Desgaste por ir a mayor rpm? sin duda es mucho pero el desgaste que
sufre el turbo, la caja de cambios aguantando una fuerza mucho mayor,
los propios pistones soportando mayor fuerza, etc.
Post by Sebastian
Lo que no me gusta tanto es el precio de las reparaciones.
Empezando por cosas que ya se han hecho habituales como caudalimetros o
turbos o continuando por lo carisimo que es reparar el resto.
Sebastian
2005-09-12 20:31:06 UTC
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Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Desgaste por ir a mayor rpm? sin duda es mucho pero el desgaste que
sufre el turbo, la caja de cambios aguantando una fuerza mucho mayor,
los propios pistones soportando mayor fuerza, etc.
Post by Sebastian
Lo que no me gusta tanto es el precio de las reparaciones.
Empezando por cosas que ya se han hecho habituales como caudalimetros o
turbos o continuando por lo carisimo que es reparar el resto.
Hombre, se supone que cada cosa está dimensionada correspondientemente.
Lo del desgaste de los cilindros lo veo por la menor carrera en el de
gasolina, pues los aros pasan mayor número de veces por el mismo sitio.
En el diesel la carrera es mayor, puesto que las rpm son menores, por lo
que el desgaste "se reparte".
Pero sí, tienes razón en que el mayor número de componentes, más caros,
pueden condicionar la compra.
Sin embargo "conozco" a un diesel que hace años pasó del medio millón de
kilómetros y todavía anda, y nunca mejor dicho, por ahí.
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 20:32:27 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Sin embargo "conozco" a un diesel que hace años pasó del medio millón de
kilómetros y todavía anda, y nunca mejor dicho, por ahí.
Me apuesto algo a que es un diesel de los de toda la vida y no uno
moderno ;-).
Sebastian
2005-09-12 20:36:36 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
Sin embargo "conozco" a un diesel que hace años pasó del medio millón
de kilómetros y todavía anda, y nunca mejor dicho, por ahí.
Me apuesto algo a que es un diesel de los de toda la vida y no uno
moderno ;-).
Pues sí ;-)
Un Mercedes de hace 20 años. Todavía está dando bastante guerra.
Lo que me da pie a tener muy en cuenta el mercado de segunda mano.
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 21:11:47 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Pues sí ;-)
Entonces es el tipico que despues de 1M de km sigue tan tranquilo.
Post by Sebastian
Un Mercedes de hace 20 años. Todavía está dando bastante guerra.
Lo que me da pie a tener muy en cuenta el mercado de segunda mano.
no creo que estes buscando otro merche de 20 años ;-)
Sebastian
2005-09-13 00:35:15 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
Pues sí ;-)
Entonces es el tipico que despues de 1M de km sigue tan tranquilo.
Post by Sebastian
Un Mercedes de hace 20 años. Todavía está dando bastante guerra.
Lo que me da pie a tener muy en cuenta el mercado de segunda mano.
no creo que estes buscando otro merche de 20 años ;-)
Yo no, por supuesto. Pero si se presenta la ocasión me fio más de uno de
esa época en buen estado que de otro más moderno.
Gamab EChMotor #211
2005-09-13 06:21:14 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Yo no, por supuesto. Pero si se presenta la ocasión me fio más de uno de
esa época en buen estado que de otro más moderno.
Eso si.
SICYD
2005-09-13 08:51:08 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Lo del desgaste de los cilindros lo veo por la menor carrera en el de
gasolina, pues los aros pasan mayor número de veces por el mismo sitio.
En el diesel la carrera es mayor, puesto que las rpm son menores, por lo
que el desgaste "se reparte".
Pues no sé que decirte, pero a los 200.000 km. aprox. tuve que cambiar la
culata. De paso, ya que el motor estaba abierto, el mecánico comprobó
compresiones y esas cosas y me dijo que quedaba motor para otros 200.000.
Así que poco desgaste tiene. En cambio, un 131 de gasolina de los primeros
tuve que hacerle aros a los 80.000, y a los 60.000 ya se te tuvo que poner
el depresor de gases. Antes aguantaban muchísimo menos.

Saludos.
--
SICYD
Astra GSi 2.0 16V
EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}
DocTor-Pedor
2005-09-13 10:46:40 UTC
Permalink
SICYD nos conto:
En cambio, un
: 131 de gasolina de los primeros tuve que hacerle aros a los 80.000, y
: a los 60.000 ya se te tuvo que poner el depresor de gases. Antes
: aguantaban muchísimo menos.

Mi ex-131, con 88000km, echaba aceite por dos bujias, no tenia compresion y
lo entregue gastando 2 litros de aceite en 100 km (el ultimo mes de espera
del golf, fue criminal!!!).
--
***************************************
* Un saludo a ***@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
***************************************
* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************
Steelhorse BAD#999
2005-09-12 19:14:19 UTC
Permalink
Ahora piensa las detonaciones que soportan las cabezas del pistón de uno y
del otro...
Y la fuerza que tienen que soportar las muñecas del la biela en su unión con
el cigueñal...
¿Sigues prefiriendo diesel?
Post by Sebastian
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en uno
y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste del
diesel al del gasolina.
Lo que no me gusta tanto es el precio de las reparaciones.
Sebastian
2005-09-12 20:31:52 UTC
Permalink
Post by Steelhorse BAD#999
Ahora piensa las detonaciones que soportan las cabezas del pistón de uno y
del otro...
Y la fuerza que tienen que soportar las muñecas del la biela en su unión con
el cigueñal...
¿Sigues prefiriendo diesel?
Post by Sebastian
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en uno
y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste del
diesel al del gasolina.
Lo que no me gusta tanto es el precio de las reparaciones.
No es igual un pistón o una biela en un gasolina que en un diesel, por
supuesto.
Selespeed
2005-09-12 20:52:40 UTC
Permalink
Post by Sebastian
No es igual un pistón o una biela en un gasolina que en un diesel, por
supuesto.
Si la biela puede ser más resistente en un diesel para reducir el desgaste,
¿por qué no puede estar preparado el cilindro de un gasolina para aguantar
las mayores revoluciones?
--
/----------------------------------\
Sector Fabada (Puxa Xixón)
Alfa 147 Selespeed (2002)
\----------------------------------/

Temprano levantó la muerte el vuelo,
temprano madrugó la madrugada,
temprano estás rodando por el suelo.
DocTor-Pedor
2005-09-12 21:39:02 UTC
Permalink
Selespeed nos conto:

: Si la biela puede ser más resistente en un diesel para reducir el
: desgaste, ¿por qué no puede estar preparado el cilindro de un
: gasolina para aguantar las mayores revoluciones?

Tu mismo, pero yo aun estoy por ver un motor de gasoil que me saque una (o
mas) bielas por el costado. Y motores de gasolina con esa averia...pues como
que unos pocos eh!
--
***************************************
* Un saludo a ***@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
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* Sector Tintorro, SubSector Charro
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* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************
Selespeed
2005-09-12 21:56:55 UTC
Permalink
Post by DocTor-Pedor
Tu mismo, pero yo aun estoy por ver un motor de gasoil que me saque
una (o mas) bielas por el costado. Y motores de gasolina con esa
averia...pues como que unos pocos eh!
Yo estoy de acuerdo en que un motor diesel dura más que un gasolina. Pero
no en el argumento de que el motor diesel dura más porque "es distinto".
Coño, si A es distinto de B, también B es distinto de A. Y distinto no
significa, o tiene por qué significar mejor ni peor.

Ahora bien, un motor diesel (por lo menos de los de antes) dura más que uno
de gasolina. Pero quiero una argumentación convincente.

Saludos.
--
/----------------------------------\
Sector Fabada (Puxa Xixón)
Alfa 147 Selespeed (2002)
\----------------------------------/

Temprano levantó la muerte el vuelo,
temprano madrugó la madrugada,
temprano estás rodando por el suelo.
DocTor-Pedor
2005-09-13 06:28:38 UTC
Permalink
Selespeed nos conto:

: Yo estoy de acuerdo en que un motor diesel dura más que un gasolina.
: Pero no en el argumento de que el motor diesel dura más porque "es
: distinto". Coño, si A es distinto de B, también B es distinto de A. Y
: distinto no significa, o tiene por qué significar mejor ni peor.

Yo creo que todo depende del uso. Tanto gasolina como diesel, han de durar
muchos miles de km si no se abusa a todas horas de las altas rpm, de los
arranques en frio y sobre todo, si se le hace un buen mantenimiento a base
de aceites sinteticos, cambio de filtros regularmente, etc, etc, etc.

:
: Ahora bien, un motor diesel (por lo menos de los de antes) dura más
: que uno de gasolina. Pero quiero una argumentación convincente.

Sobredimensionamiento de las piezas que estan sometidas a esfuerzos. Por eso
pesan mucho mas (por el uso de materiales que ya no se usan en los motores
de gasolina, quicir, el aluminio, por ejemplo, no abunda en los motores
diesel salvo contadas excepciones como el honda).
--
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* Un saludo a ***@s
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* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
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Sebastian
2005-09-13 00:33:56 UTC
Permalink
Post by Selespeed
Post by Sebastian
No es igual un pistón o una biela en un gasolina que en un diesel, por
supuesto.
Si la biela puede ser más resistente en un diesel para reducir el desgaste,
¿por qué no puede estar preparado el cilindro de un gasolina para aguantar
las mayores revoluciones?
Pues porque ya he dicho que un diesel aguanta medio millón de kilómetros
perfectamente, lo que un gasolina no. No se trata sólo de la resistencia
de las piezas.
Steelhorse BAD#999
2005-09-13 05:25:16 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Pues porque ya he dicho que un diesel aguanta medio millón de kilómetros
perfectamente, lo que un gasolina no. No se trata sólo de la resistencia
de las piezas.
Lo aguantaría un motor de aquella época que para un dos litros no subían de
los 70 caballos...
Hoy en día es una utopía...
DocTor-Pedor
2005-09-13 06:30:43 UTC
Permalink
Steelhorse BAD#999 nos conto:

: Lo aguantaría un motor de aquella época que para un dos litros no
: subían de los 70 caballos...
: Hoy en día es una utopía...

Tampoco te pases eh, que circula por ahi mas de uno (y de dos y de tres)
octavias tdiŽs 90 y 110 cv con mas de 350-400000 sin problemas. Otro
ejemplo, un 406 hdi 110 cv taxi AUTOMATICO!!!! al que me subi el otro dia,
380000 km.
--
***************************************
* Un saludo a ***@s
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* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
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* Sector Tintorro, SubSector Charro
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* Quita el QUITAESTO para responder
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Steelhorse BAD#999
2005-09-13 06:37:07 UTC
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Ya...pero es que hablaba de un millón...de ahí la utopía.
y uno de 90 todavía...

Y me acuerdo de un BX al que me subí y extrañado le pregunté...que
carburante lleva esto que no vibra...
porque el bx tenía la tana de años...
gas me respondió...
Ah...va de maravilla...
Si si y mira...
joder...le empezo a meter zapatilla...y ostias lo fino que iba...no recuerdo
la burrada de kms que tenía encima...
Post by DocTor-Pedor
: Lo aguantaría un motor de aquella época que para un dos litros no
: subían de los 70 caballos...
: Hoy en día es una utopía...
Tampoco te pases eh, que circula por ahi mas de uno (y de dos y de tres)
octavias tdiŽs 90 y 110 cv con mas de 350-400000 sin problemas. Otro
ejemplo, un 406 hdi 110 cv taxi AUTOMATICO!!!! al que me subi el otro dia,
380000 km.
--
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DocTor-Pedor
2005-09-13 06:49:37 UTC
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Steelhorse BAD#999 nos conto:
: Ya...pero es que hablaba de un millón...de ahí la utopía.
: y uno de 90 todavía...

Mas de un millon hizo un conocido con su mercedes 300d de 70 u 80 cv del año
75 o 78 o algo :-P


:
: Y me acuerdo de un BX al que me subí y extrañado le pregunté...que
: carburante lleva esto que no vibra...
: porque el bx tenía la tana de años...
: gas me respondió...
: Ah...va de maravilla...
: Si si y mira...
: joder...le empezo a meter zapatilla...y ostias lo fino que iba...no
: recuerdo la burrada de kms que tenía encima...

Lo dicho, todo depende del uso. El padre de un colega, viajante, tuvo un bx
1.6. Le hizo 300000 km y lo vendio. Compro un xantia, le hizo 300000 km y lo
vendio. Compro un C5, le ha hecho ya 150000 y, mientras que el xantia murio
ya con su segunda culata (comun en los 1.9td de psa)...el bx, aun circula
con mas de 450000 km. Eso si, tenias que ver que cacharro, esta para
desguace de asientos, de chapa....de todo, menos de motor.
--
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AMG
2005-09-13 07:51:36 UTC
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Post by DocTor-Pedor
: Lo aguantaría un motor de aquella época que para un dos litros no
: subían de los 70 caballos...
: Hoy en día es una utopía...
Tampoco te pases eh, que circula por ahi mas de uno (y de dos y de tres)
octavias tdi´s 90 y 110 cv con mas de 350-400000 sin problemas. Otro
ejemplo, un 406 hdi 110 cv taxi AUTOMATICO!!!! al que me subi el otro dia,
380000 km.
El problema es cuando ese mismo motor, 1.9 TDI, da 190cv ;)
Que no, que es imposible físicamente que el mismo motor dure lo mismo en
sus versiones de 65cv y de 190.
DocTor-Pedor
2005-09-13 10:43:59 UTC
Permalink
AMG nos conto:
: El problema es cuando ese mismo motor, 1.9 TDI, da 190cv ;)
: Que no, que es imposible físicamente que el mismo motor dure lo mismo
: en sus versiones de 65cv y de 190.

Es que el tdi 90 y el tdi 150 se parecen en lo que cubican, y ahi se acabo
la similitud.
--
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DocTor-Pedor
2005-09-13 06:29:26 UTC
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Sebastian nos conto:
: Pues porque ya he dicho que un diesel aguanta medio millón de
: kilómetros perfectamente, lo que un gasolina no. No se trata sólo de
: la resistencia de las piezas.

Eso es porque no has visto ningun 735i de bmw rondando los 750000, a que no?
Yo creo que tanto duran unos como otros, dependiendo del uso.
--
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Maxwell Smart
2005-09-13 09:12:48 UTC
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Yo sé de algún 320i que ya está a puntito de alcanzar los 400.000.
:-)

(Y de un 323i que ya ha alcanzado los 190.000, también) :-D
R. C.
2005-09-12 21:21:19 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Post by Gamab EChMotor #211
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de
200k kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No
hay dios que te venda un diesel con mas de 200k km y que te de
garantia.
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del gasolina
trabajando a 9?
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Sebastian
2005-09-13 00:38:54 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Sebastian
Post by Gamab EChMotor #211
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de
200k kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No
hay dios que te venda un diesel con mas de 200k km y que te de
garantia.
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del gasolina
trabajando a 9?
No me refiero a la presión, me refiero al rozamiento puro y simple, que
es lo que desgasta los motores.
R. C.
2005-09-13 08:48:53 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Post by R. C.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del
gasolina trabajando a 9?
No me refiero a la presión, me refiero al rozamiento puro y simple,
que es lo que desgasta los motores.
Bien, como quieras:

El rozamiento del segmento de fuego de un diesel tiene que rozar mucho más
fuerte que el de un gasolina, para mantener en el PMS más del doble de
presión.

Luego el diesel se desgasta el doble de deprisa, según tu hipótesis.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Juanki (Sv)
2005-09-13 13:52:46 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Sebastian
Post by R. C.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del
gasolina trabajando a 9?
No me refiero a la presión, me refiero al rozamiento puro y simple,
que es lo que desgasta los motores.
El rozamiento del segmento de fuego de un diesel tiene que rozar mucho más
fuerte que el de un gasolina, para mantener en el PMS más del doble de
presión.
Luego el diesel se desgasta el doble de deprisa, según tu hipótesis.
Y las temperaturas del segmento?

Por que uno es de fuego, y el otro es de calor.

Hay una gran diferencia entre la temperatura de la camara en un motor de
gasolina y uno de gasoil.

Tanto que la poca presión media efectiva y el exceso de temperatura con
respecto un gasoil, son los mayores responsables del peor rendimiento
termico de los motores de gasolina.

Saludo Juanki.
R. C.
2005-09-13 13:59:39 UTC
Permalink
Post by Juanki (Sv)
Post by R. C.
Post by Sebastian
Post by R. C.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del
gasolina trabajando a 9?
No me refiero a la presión, me refiero al rozamiento puro y simple,
que es lo que desgasta los motores.
El rozamiento del segmento de fuego de un diesel tiene que rozar
mucho más fuerte que el de un gasolina, para mantener en el PMS más
del doble de presión.
Luego el diesel se desgasta el doble de deprisa, según tu hipótesis.
Y las temperaturas del segmento?
No juntes peras con manzanas: Contestaba a Sebastian lo del rozamiento puro
y simple.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Juanki (Sv)
2005-09-13 14:15:07 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Juanki (Sv)
Post by R. C.
Post by Sebastian
Post by R. C.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del
gasolina trabajando a 9?
No me refiero a la presión, me refiero al rozamiento puro y simple,
que es lo que desgasta los motores.
El rozamiento del segmento de fuego de un diesel tiene que rozar
mucho más fuerte que el de un gasolina, para mantener en el PMS más
del doble de presión.
Luego el diesel se desgasta el doble de deprisa, según tu hipótesis.
Y las temperaturas del segmento?
No juntes peras con manzanas: Contestaba a Sebastian lo del rozamiento puro
y simple.
No junto peras con manzanas, pon a girar el mismo rodamiento a una
temperatura superior.

Cual termina cascando antes?

O visto de otra manera, tienes un rodamiento soportando 100 kilos a 4000
rpm. y 50 grados.

Otro soporta 50 kilos a 6000 rpm a 80 grados.

Cual dura más?

Ummmm unas cosas se compensan con otras.

Saludos Juanki.
R. C.
2005-09-13 14:25:12 UTC
Permalink
Post by Juanki (Sv)
Post by R. C.
Post by Juanki (Sv)
Y las temperaturas del segmento?
No juntes peras con manzanas: Contestaba a Sebastian lo del
rozamiento puro
y simple.
No junto peras con manzanas, pon a girar el mismo rodamiento a una
temperatura superior.
Cual termina cascando antes?
O visto de otra manera, tienes un rodamiento soportando 100 kilos
a 4000 rpm. y 50 grados.
Otro soporta 50 kilos a 6000 rpm a 80 grados.
Cual dura más?
Así, a bote pronto, qué rodamientos encuentras en el motor?

Porque mis cuentas me dan un total de 0.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Juanki (Sv)
2005-09-13 14:56:59 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Juanki (Sv)
Post by R. C.
Post by Juanki (Sv)
Y las temperaturas del segmento?
No juntes peras con manzanas: Contestaba a Sebastian lo del
rozamiento puro
y simple.
No junto peras con manzanas, pon a girar el mismo rodamiento a una
temperatura superior.
Cual termina cascando antes?
O visto de otra manera, tienes un rodamiento soportando 100 kilos
a 4000 rpm. y 50 grados.
Otro soporta 50 kilos a 6000 rpm a 80 grados.
Cual dura más?
Así, a bote pronto, qué rodamientos encuentras en el motor?
Porque mis cuentas me dan un total de 0.
En el despiece del motor del Fabia me salen tantos que no los puedo
contar con los dedos.

En el de la Scarver, también muchos.

En la SV también muchos.

Y eso que los casquillos de fricción se estan poniendo por todos los
lados eliminando muchos rodamientos.

Pero en el ejemplo anterior elimina rodamientos y por casquillos de
fricción ( para asemejar el desgaste al producido entre cilindro-piston.

Y respondeme, sin salir por peteneras.

Saludos Juanki.
SICYD
2005-09-13 15:00:36 UTC
Permalink
Post by R. C.
Así, a bote pronto, qué rodamientos encuentras en el motor?
Porque mis cuentas me dan un total de 0.
Perdonad que me meta en esto, pobre de mi que no entiendo ni papa, pero...
¿ya no hay rodamientos en el cigüeñal, y entre cigüeñal y bielas?

Saludos.
--
SICYD
Astra GSi 2.0 16V
EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}
Juanki (Sv)
2005-09-13 15:07:51 UTC
Permalink
Post by SICYD
Post by R. C.
Así, a bote pronto, qué rodamientos encuentras en el motor?
Porque mis cuentas me dan un total de 0.
Perdonad que me meta en esto, pobre de mi que no entiendo ni papa, pero...
¿ya no hay rodamientos en el cigüeñal, y entre cigüeñal y bielas?
En los extremos del cigueñal suele haber ( la Scarver tampoco lleva,
lleva casquillos).

Entre cigueñal y bielas hay casquillos de fricción.

Saludos Juanki.
Juanki (Sv)
2005-09-13 13:50:00 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Sebastian
Post by Gamab EChMotor #211
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de
200k kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No
hay dios que te venda un diesel con mas de 200k km y que te de
garantia.
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro, en
uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el desgaste
del diesel al del gasolina.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del gasolina
trabajando a 9?
Presión media efectiva? eso mide el desgaste o el rendimiento?

Por que en el nuevo 1,4 TSI de VW esta cifra se pone en 21.

Y en un motor como el de la Scarver 100*84 659CC

LA presión "maxima" me sale sobre la cifra de 40 bares. y la fuerza
máxima a soportar en el momento de la explosión de 3600 kg en la cabeza del
pistón. y la máxima en el cigueñal de 1058 kg 30 grados despues de PMS en la
carrera de explosión, o lo que es lo mismo un par "instantaneo" de 44 kgm.
cuando el par medio se queda en los calculos en 5.72.kgm y el promedio de
fuerza en los 4 tiempos del ciclo en "solo" 68 kg en el cigueñal.

No creo que sea concluyente una media de 68 kp cuando el pico es de
1058.

Saludos Juanki.
R. C.
2005-09-13 14:02:49 UTC
Permalink
Post by Juanki (Sv)
Post by R. C.
Post by Sebastian
Yo prefiero un diésel.
Me imagino al pistón corriendo de aquí a allá dentro del cilindro,
en uno y otro motor, con sus carreras respectivas, y prefiero el
desgaste del diesel al del gasolina.
Te reiferes al pistón del diesel trabajando a 20 bares, o el del
gasolina trabajando a 9?
Presión media efectiva? eso mide el desgaste o el rendimiento?
No, pero eran los parámetros que evalúa Sebastian, por eso contesté así. Y,
obviamente, no es presión media efectiva, sino presión al final de la etapa
de compresión.
Post by Juanki (Sv)
Por que en el nuevo 1,4 TSI de VW esta cifra se pone en 21.
Yo de ese motor no se nada de nada, no he visto ninguno, no he probado
ninguno. Ese motor de momento no existe.
Post by Juanki (Sv)
Y en un motor como el de la Scarver 100*84 659CC
No se cual es la relación de compresión, pero apuesto a que no llega a 11.
Post by Juanki (Sv)
LA presión "maxima" me sale sobre la cifra de 40 bares. y la fuerza
máxima a soportar en el momento de la explosión de 3600 kg en la
cabeza del pistón. y la máxima en el cigueñal de 1058 kg 30 grados
despues de PMS en la carrera de explosión, o lo que es lo mismo un
par "instantaneo" de 44 kgm. cuando el par medio se queda en los
calculos en 5.72.kgm y el promedio de fuerza en los 4 tiempos del
ciclo en "solo" 68 kg en el cigueñal.
No creo que sea concluyente una media de 68 kp cuando el pico es de
1058.
La presión medie efectiva en los diesel es siempre mayor, y es por eso que
dan más par al embrague. Así de sencillo, luego si usamos ese parámetro (que
yo no estoy de acuerdo pero sebastian si, pues ahí está el resultado).
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
CJ
2005-09-12 19:15:22 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by Sebastian
¿cuál trato de antes?
Kilometros. Yo ahora veo un monton de cohes de gasolina con mas de 200k
kilometros que te venden los de segundamano dandote garatia. No hay dios que
te venda un diesel con mas de 200k km y que te de garantia.
No se si valdra la comparacion.
Yo he tenido dos R-21 de gasolina con el motor de 120cv.
El primero lo compre con 140.000 Km y lo vendi con 210.000 y el motor
no tuvo ni un mal ruido.
El segundo lo cogi con 160.000 Km, y lo vendi con 215.000, y lo mismo.

Ahora tengo un Xsara HDI de 90 cv que compre con 100.000 Kms justos a
un conocido que solo conducia por carretera a 120Km/h
El coche tiene ya 165.000 Km y el unico problema que ha dado ha sido
que en la revision de los 120.000 Km tuve que cambiar la correa de
distribucion (360 Euros en la citroen).
Cuando el año que viene llege a los 200.000 te cuento que tal, pero
dudo mucho que me vaya a dar menos problemas que los dos R-21, pq
dejaron el liston muy alto.

CJ
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
su apoyo a sus Suporters, por orden de antiguedad:
los atances (125252) Timanfaya F.C. (440696)
Rocky Horror (49319) sarakosta (774447)
gin-tonic (309123) FC Rockmasters (309211)
Cicely United (433664) Los Panderetas C.F. (9052)
Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
Ath. Gigolos (435056)

Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:16:59 UTC
Permalink
Ahora tengo un Xsara HDI de 90 cv que compre con 100.000 Kms justos a un
Ese motor, no te va a dar problemas. Ahora bien, si en vez de tener un
1.9 de 90cv, fuese de 130 ya no seria lo mismo.
CJ
2005-09-12 19:23:01 UTC
Permalink
Ahora tengo un Xsara HDI de 90 cv que compre con 100.000 Kms justos a un
Ese motor, no te va a dar problemas. Ahora bien, si en vez de tener un 1.9 de
90cv, fuese de 130 ya no seria lo mismo.
Ya claro, y podria hacer adelantamientos comodamente en carreteras
Nacionales. :-P
Dios, como hecho de menos el empuje del R-21 cuando bajaba a 4ª.

En serio, espero que tengas razon y no me de problemas, la verdad es
que estoy bastante contento con el. Llevo dos añitos con el, y de
momento se porta muy bien, y eso si, consume la mitad que el R-21 :-D

CJ

Pd. Yo no me compraria un TDI sin conocer al dueño, y su conduccion,
anteriormente.
--
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Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
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Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:35:04 UTC
Permalink
En serio, espero que tengas razon y no me de problemas, la verdad es que
estoy bastante contento con el. Llevo dos añitos con el, y de momento se
porta muy bien, y eso si, consume la mitad que el R-21 :-D
Tu motor, es el de un diesel de toda la vida con la electronica de uno
de hoy. No es nada complicado ni enrevesado. En lso que se ven problemas
no son en los tuyos.

Tambien el r21 de 120cv era un coche muy muy gaston.
CJ
2005-09-12 19:43:24 UTC
Permalink
Tu motor, es el de un diesel de toda la vida con la electronica de uno de
hoy. No es nada complicado ni enrevesado. En lso que se ven problemas no son
en los tuyos.
Eso explica su reticencia a subir rapido de vueltas, aunque luego es
muy constante con la progresion.
Tambien el r21 de 120cv era un coche muy muy gaston.
Cierto, cierto... recuerdo un viaje Madrid- Motril que me puli los 60
litros de deposito antes de llegar (son solo 450 Kms), aunque eso si,
fue a toda leche.
En cuanto pisabas el acelerador, veias como el ordenador de a bordo te
marcaba unos simpaticos 16 L/100

CJ
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
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Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
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Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:45:04 UTC
Permalink
Post by CJ
En cuanto pisabas el acelerador, veias como el ordenador de a bordo te
marcaba unos simpaticos 16 L/100
Eso no es gastar ;-)
CJ
2005-09-12 19:48:23 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Post by CJ
En cuanto pisabas el acelerador, veias como el ordenador de a bordo te
marcaba unos simpaticos 16 L/100
Eso no es gastar ;-)
Pues a mi me parecia mucho, y si ademas, ahora lo comparo con el HDI,
pues una barbaridad :-)
Supongo que siempre depende de con que lo compares ;-)

CJ

Pd. Con que lo estas comparando? (Supongo que la contestacion me va a
dar envidia) :-P
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
su apoyo a sus Suporters, por orden de antiguedad:
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Rocky Horror (49319) sarakosta (774447)
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Cicely United (433664) Los Panderetas C.F. (9052)
Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
Ath. Gigolos (435056)

Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 19:49:28 UTC
Permalink
Post by CJ
Pues a mi me parecia mucho, y si ademas, ahora lo comparo con el HDI,
pues una barbaridad :-)
Hay mucha diferencia de potencia y de tecnologia. El r21 creo que estaba
sobre los 12-13 litros a velocidades normales. Tu hdi estara en 6-7.
Post by CJ
Supongo que siempre depende de con que lo compares ;-)
No, a fondo 16 litros no es mucho. Claro que depende que entendamos por
ir a fondo. Ir a fondo con ese r21, seria marcarse un viaje a 190. Si a
190 16 litros te parecen mucho...
Post by CJ
Pd. Con que lo estas comparando? (Supongo que la contestacion me va a
dar envidia) :-P
Pues con el 9-3, no creo que sea ningun coche para dar envidia.
CJ
2005-09-12 19:58:56 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
Hay mucha diferencia de potencia y de tecnologia. El r21 creo que estaba
sobre los 12-13 litros a velocidades normales. Tu hdi estara en 6-7.
El R-21 a 120 km/h le podias sacar 9-10 L/100. Al primero que tuve, una
epoca que andaba fatal de pelas para la gasolina le llege a sacar un
deposito a 6.8 L/100 (le hice al deposito 818Kms), pero el 2º R-21 aun
siendo igual era mas tragon.
Post by Gamab EChMotor #211
No, a fondo 16 litros no es mucho. Claro que depende que entendamos por ir a
fondo. Ir a fondo con ese r21, seria marcarse un viaje a 190. Si a 190 16
litros te parecen mucho...
Sip, al final al llegar a Motril en aquella epoca me quedaba una media
muy maja de 150-160 Km/h de puerta a puerta (incluyendo la salida de
Madrid y despeñaperros), asi que puedes contar con bastantes tramos a
esas velocidades.
Mirandolo asi, pues no, no parece tanto
Post by Gamab EChMotor #211
Pues con el 9-3, no creo que sea ningun coche para dar envidia.
A mi me parece un buen coche, pero aun no puedo mandar tantos fondos
para un coche, todo llegara :-)

CJ
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
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Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
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Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 20:31:42 UTC
Permalink
Post by CJ
El R-21 a 120 km/h le podias sacar 9-10 L/100. Al primero que tuve, una
epoca que andaba fatal de pelas para la gasolina le llege a sacar un
deposito a 6.8 L/100 (le hice al deposito 818Kms), pero el 2º R-21 aun
siendo igual era mas tragon.
Entonces era tragon, pero lo normal para un coche de su epoca y potencia.
Post by CJ
Sip, al final al llegar a Motril en aquella epoca me quedaba una media
muy maja de 150-160 Km/h de puerta a puerta (incluyendo la salida de
Madrid y despeñaperros), asi que puedes contar con bastantes tramos a
esas velocidades.
Eso no es ir a fondo ;-). Ir a fondo es ir todo el tiempo con el pie a
fondo. Lo que hacias era ir muy rapido.
Post by CJ
Mirandolo asi, pues no, no parece tanto
Ahora repite el mismo viaje y veras que el diesel no tiene tanta
diferencia a fondo.
Post by CJ
A mi me parece un buen coche, pero aun no puedo mandar tantos fondos
para un coche, todo llegara :-)
No es mal coche, pero le faltan cvs. Ademas, tampoco traga mucho, la
media esta en 13 con algo.
CJ
2005-09-12 21:21:21 UTC
Permalink
Sip, al final al llegar a Motril en aquella epoca me quedaba una media muy
maja de 150-160 Km/h de puerta a puerta (incluyendo la salida de Madrid y
despeñaperros), asi que puedes contar con bastantes tramos a esas
velocidades.
Eso no es ir a fondo ;-). Ir a fondo es ir todo el tiempo con el pie a fondo.
Lo que hacias era ir muy rapido.
Ya ves, cobarde que es uno... en la salida de madrid, los primeros 30
Kms por la A-4 cualquiera pasa de 120 (contando que hay unos 10 mins
hasta la A-4), y en despeñaperros a ver quien es el valiente que sube y
baja a mas de 60.
Ahora, teniendo en cuenta eso... haz la cuenta, y veras que el R-21
tampoco andaba como para sacar una media mayor ;-)

CJ

Pd. Eso si, eran otros tiempos, y ahora voy mucho mas tranquilo, lo que
hace la edad.
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
su apoyo a sus Suporters, por orden de antiguedad:
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Rocky Horror (49319) sarakosta (774447)
gin-tonic (309123) FC Rockmasters (309211)
Cicely United (433664) Los Panderetas C.F. (9052)
Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
Ath. Gigolos (435056)

Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
Gamab EChMotor #211
2005-09-12 21:23:20 UTC
Permalink
Post by CJ
Ya ves, cobarde que es uno... en la salida de madrid, los primeros 30
Mas bien, sensato que es uno. Si vas completamente a fondo es por que te
la suda si te la das. No ir a fondo es lo sensato.
Post by CJ
Kms por la A-4 cualquiera pasa de 120 (contando que hay unos 10 mins
hasta la A-4), y en despeñaperros a ver quien es el valiente que sube y
baja a mas de 60.
Eso es otro tema :-).
Post by CJ
Ahora, teniendo en cuenta eso... haz la cuenta, y veras que el R-21
tampoco andaba como para sacar una media mayor ;-)
No era mal coche. Posiblemente uno con menor potencia te hubiese venido
mejor, por el consumo mas que nada.
Post by CJ
Pd. Eso si, eran otros tiempos, y ahora voy mucho mas tranquilo, lo que
hace la edad.
Lo mio ha ido incrementandose con la edad. Al principio no iba rapido y
tuve varios sustos por mi inutilidad al volante. Ahora voy bastante
rapido, pero por lo menos soy algo menos inutil al volante.
CJ
2005-09-12 21:34:57 UTC
Permalink
Post by Gamab EChMotor #211
No era mal coche. Posiblemente uno con menor potencia te hubiese venido
mejor, por el consumo mas que nada.
Ya, pero es que eran coches de 2ª mano de conocidos fiables, y sabia
que el coche estaba bien, y los sacaba baratos. La diferencia de pasta
se iba en gasolina. A todas luces me merecieron la pena los dos R-21,
sobre todo el 1º que no se pq siempre le he tenido mas cariño (supongo
que por se el 1º coche mio en propiedad).
Post by Gamab EChMotor #211
Lo mio ha ido incrementandose con la edad. Al principio no iba rapido y tuve
varios sustos por mi inutilidad al volante. Ahora voy bastante rapido, pero
por lo menos soy algo menos inutil al volante.
Yo al reves, cada vez hago mas Kms, y cada vez mas tranquilo. Eso si,
hace años yo tambien me lleve unos sustos muy guapos, aunque eso no me
quito las ganas de correr.
Lo que pasa es que ahora me he concienciado que por muy rapido que
vaya, en hacerme 350 Kms (que es lo que hago normalmente) solo me voy a
ahorrar 10-15 mins, y no se hasta que punto me merece la pena andar
pendiende de los radares, del tio que no se quita, del idiota que se te
cruza en el ultimo momento, etc, etc, etc...

Eso si, para ir a 120-140 Km/h con mi coche hay que tener muy vigilado
el velocimetro, el siguiente coche creo que tratare que tenga limitador
de velocidad, pq es una lata andar vigilando todo el rato la velocidad.
Sin contar que casualmente todos los radares estan en larguisimas
rectas (y en muchos casos cuesta abajo) casualmente. Eso si, puedes
subir un puerto a toda leche, que no te sacaran en la vida una puta
foto.

CJ
--
CJ, como manager en funciones de CJMP Team (119310), quiere agradecer
su apoyo a sus Suporters, por orden de antiguedad:
los atances (125252) Timanfaya F.C. (440696)
Rocky Horror (49319) sarakosta (774447)
gin-tonic (309123) FC Rockmasters (309211)
Cicely United (433664) Los Panderetas C.F. (9052)
Los Zuleros (488096) Labasete Balompie (124951)
Ath. Gigolos (435056)

Y por supuesto, a alguien que desde el principio me ha animado a seguir
en este grupo. Nuestra querida culebrilla....
MIGUEL
R. C.
2005-09-12 21:20:10 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Lo que es no tener ni puta idea.

Mi padre se deshizo de su coche de gasolina con 400.000km y sin una sola
reparación de motor.

Yo me deshice hace un mes largo de mi coche de gasolina con 300.000km,
habiendole hecho una culata.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
DocTor-Pedor
2005-09-12 21:42:00 UTC
Permalink
R. C. nos conto:

: Lo que es no tener ni puta idea.

Yo no creo que sea no tener ni puta idea, si no las ideas preconcebidas y
por ende, equivocadas (preconcevidas...no se, no me suena bien con ninguna
de las dos :-PPPP)

:
: Mi padre se deshizo de su coche de gasolina con 400.000km y sin una
: sola reparación de motor.

El mio reparo su motor con menos de 360000 y aguanto hasta la venta. Claro
que tu viste como iba ese jodido tanque el dia que fue al desguace
;-)))))))))
--
***************************************
* Un saludo a ***@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
***************************************
* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************
Sebastian
2005-09-13 00:42:49 UTC
Permalink
Post by DocTor-Pedor
: Lo que es no tener ni puta idea.
Yo no creo que sea no tener ni puta idea, si no las ideas preconcebidas y
por ende, equivocadas (preconcevidas...no se, no me suena bien con ninguna
de las dos :-PPPP)
: Mi padre se deshizo de su coche de gasolina con 400.000km y sin una
: sola reparación de motor.
El mio reparo su motor con menos de 360000 y aguanto hasta la venta. Claro
que tu viste como iba ese jodido tanque el dia que fue al desguace
;-)))))))))
Nene, que soy profesor de automoción.
No creo que seas alumno mio. Además, en mis exámenes miro mucho las
faltas de ortografía :-P
Gamab EChMotor #211
2005-09-13 06:28:41 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Nene, que soy profesor de automoción.
Creo que el señor R.C. no es precisamente un mindundi ;-)
DocTor-Pedor
2005-09-13 06:34:14 UTC
Permalink
Sebastian nos conto:
: Nene, que soy profesor de automoción.

Nene??????? Pufffffff!


: No creo que seas alumno mio. Además, en mis exámenes miro mucho las
: faltas de ortografía :-P

Alumno??? Ejem...hace tiempo que deje los libros, aunque me muevo a diario
entre unos 600 universitarios de letras, fijate tu, aunque yo soy de
ciencias.

Ademas, juer, mira la hora que era y acababa de llegar de tomar unas tapas,
que aqui, son fiestas!!!
--
***************************************
* Un saludo a ***@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Serie III) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Serie III) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-???)
***************************************
* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************
R. C.
2005-09-13 08:51:14 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Nene, que soy profesor de automoción.
Pero qué quieres... que nos midamos las pollas?

Yo soy ingeniero industrial y trabajo en el laboratorio de motores térmicos
de la universidad politécnica más grande del país. Así que, en principio, de
diesel y gasolina 'algo' se.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
DeFerrol [Echmotor #190]
2005-09-13 09:00:03 UTC
Permalink
Ays, que tenga que entra yo a poner paz... Veeenga, tomarse todos la
pastillita y dejad de tomaros medidas de los apéndices corporales (Gana R.C.
en eso, si de lo que se come se cría ;·PPPPPPPPPPP, por lo del post del otro
día, eh! sin tiranteces)
Cada uno habla aquí de sus experiencias personales, si Sebastián ha visto
motores de gasolina con 150k km. para el arrastre pues muy bien, mi Kadett
tiene más de 210k y está como nuevo, en cambio me deshago del Prestige
Megane con 73k porque me tiene hasta las mismísimas. Es cuestión de
experiencias vividas por cada uno.
No tirarse pieeeedras que hace feo.

Saludos pacificantes,
--
Santi DeFerrol [EchMotor #190]


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***@PORFAVORterra.es

Renault Megane Classic 1.9dCi sin EGR (Incumpliendo Protocolo de Kioto)
Opel Kadett 1.3 LS
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Post by R. C.
Post by Sebastian
Nene, que soy profesor de automoción.
Pero qué quieres... que nos midamos las pollas?
Yo soy ingeniero industrial y trabajo en el laboratorio de motores
térmicos de la universidad politécnica más grande del país. Así que, en
principio, de diesel y gasolina 'algo' se.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
R. C.
2005-09-13 09:02:14 UTC
Permalink
A las buenas DeFerrol [Echmotor #190], mirame bien de atender lo que te
Post by DeFerrol [Echmotor #190]
Ays, que tenga que entra yo a poner paz... Veeenga, tomarse todos la
pastillita y dejad de tomaros medidas de los apéndices corporales
(Gana R.C. en eso, si de lo que se come se cría ;·PPPPPPPPPPP, por lo
del post del otro día, eh! sin tiranteces)
X''-DDDDD
--
R. C. - - Sector Foro
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DanDon
2005-09-13 09:07:47 UTC
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Post by R. C.
A las buenas DeFerrol [Echmotor #190], mirame bien de atender lo que
Post by DeFerrol [Echmotor #190]
Ays, que tenga que entra yo a poner paz... Veeenga, tomarse todos la
pastillita y dejad de tomaros medidas de los apéndices corporales
(Gana R.C. en eso, si de lo que se come se cría ;·PPPPPPPPPPP, por lo
del post del otro día, eh! sin tiranteces)
X''-DDDDD
Esa es de 10 puntos X-DDD
Steelhorse BAD#999
2005-09-12 21:46:52 UTC
Permalink
Post by R. C.
Yo me deshice hace un mes largo de mi coche de gasolina con 300.000km,
habiendole hecho una culata.
Y camino de la segunda, apostilla, jeje
;-))
Sebastian
2005-09-13 00:32:04 UTC
Permalink
Post by R. C.
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Lo que es no tener ni puta idea.
Mi padre se deshizo de su coche de gasolina con 400.000km y sin una sola
reparación de motor.
Yo me deshice hace un mes largo de mi coche de gasolina con 300.000km,
habiendole hecho una culata.
Oye, con eso de puta idea te has pasado, ¿no crees?
¿Cuántos años tienes? Pocos, ¿verdad?
Pues un respeto.
R. C.
2005-09-13 08:52:47 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Post by R. C.
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese
kilometraje.
Lo que es no tener ni puta idea.
Mi padre se deshizo de su coche de gasolina con 400.000km y sin una
sola reparación de motor.
Yo me deshice hace un mes largo de mi coche de gasolina con
300.000km, habiendole hecho una culata.
Oye, con eso de puta idea te has pasado, ¿no crees?
Probablemente, si.

De la misma manera que tu te has pasado diciendo que con 150.000km un motor
de gasolina está para el arrastre, no crees?
Post by Sebastian
¿Cuántos años tienes? Pocos, ¿verdad?
Como todo, depende de con quién me compares.
Post by Sebastian
Pues un respeto.
Entonces, un rigor, que esto no es una tertulia en un bar.
--
R. C. - - Sector Foro
[EChMotor #050]
Yamaha FZ6 Fazer Blue Stone '04: La Comadreja
Ford Mondeo ST220 '03: El Trabuco
http://www.rcano.com
Juanjo
2005-09-12 22:36:32 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Post by Hatem
Y dices bien. Para esa previsión yo me tiraba de cabeza a la gasofa.
No hay cosa en el mundo más fiable que un gasolina atmosférico.
--
Vendo un Ford Puma 1.6 del 2001 con 67.000 kms por 7.390, datos y afotos:
http://forocoches.com/foro/showthread.php?p=4992924
Gamab EChMotor #211
2005-09-13 06:29:06 UTC
Permalink
Post by Juanjo
No hay cosa en el mundo más fiable que un gasolina atmosférico.
No hay coche mas fiable en el mundo que un coche bien cuidado.
SICYD
2005-09-13 08:48:04 UTC
Permalink
Post by Sebastian
Un coche de gasolina ya estará para el arrastre, con ese kilometraje.
Pues el mío será la excepción, porque esta semana le caen los 236.000, ¡y
cómo tira aún!

Saludos.
--
SICYD
Astra GSi 2.0 16V
EChMotor #120 {Butifarra - Okamacu}
Maxwell Smart
2005-09-13 12:02:55 UTC
Permalink
y el mio 190.000, y lo más severo que ha tenido ha sido un aforador de
la gasolina... que al final conseguí arreglar. Las cuatro bombillas
que me ha fundido no he podido arreglarlas... mecachis!!. :-)))

El ex-orioncito, se fué con 250.000kms y sin ninguna reparación de
motor. Se le cambió la bomba del agua... y ya.
MAK28 [EchMotor #913]
2005-09-12 14:36:45 UTC
Permalink
Bueno ppues muchos no son ... el mio tiene alguno que otro má y todavía
debe andar unos cuantos mas .... El anterior se lo vendi a un Guardia Civil
de mi pueblo con 230.000 km hace 2 años y pico y aun lo tiene y esta
encantado con el ...

Pero como bien te han dicho, todo depende de como lo haya tratado el
anterior propietario ......

No es lo mismo 150000 km en autovia que en ciudad, que haciendo de coche
de autoescuela que de taxi .... hay muchas variables.

Salu2
--
MAK28
EchMotor #913
------------------------------------------
Renault Megane II 1.5 DCi -- 2003 -
Chrysler Lebaron 3.0 Lx -- 1995 -
Skoda Fabia Combi 1.9 SDI --- 2005 - (El coche de la que manda en casa)
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
Vultur_tm
2005-09-12 14:49:04 UTC
Permalink
El dia Mon, 12 Sep 2005 12:03:24 GMT, "Disc" <***@spam.com> escibio en
este grupo de usenet:

si esta bien tratado y ha hecho el mantenimiento correcto y no miente
con los kilometros, se le pueden hacer hasta 300k sin muchos
problemas...
Juanjo
2005-09-12 22:34:44 UTC
Permalink
Post by Vultur_tm
si esta bien tratado y ha hecho el mantenimiento correcto y no miente
con los kilometros, se le pueden hacer hasta 300k sin muchos
problemas...
¿"hasta"? En Madrid hay muchísimos taxis con 500.000 kms o más.
--
Vendo un Ford Puma 1.6 del 2001 con 67.000 kms por 7.390, datos y afotos:
http://forocoches.com/foro/showthread.php?p=4992924
Vultur_tm
2005-09-13 15:18:00 UTC
Permalink
Post by Juanjo
Post by Vultur_tm
si esta bien tratado y ha hecho el mantenimiento correcto y no miente
con los kilometros, se le pueden hacer hasta 300k sin muchos
problemas...
¿"hasta"? En Madrid hay muchísimos taxis con 500.000 kms o más.
queria decir hasta 300k sin dar problemas ni achaques tontos. a partir
de ahi siempre salen averias aunque sean chorradas....

Ganz
2005-09-12 17:49:59 UTC
Permalink
Si el coche ha sido cuidado, 150.000 no es nada.
Sin ir más lejos mira la cantidad de taxis, con 500.000 km y diesel y como
la seda.
Para lo que tu quieres me parece perfecto, eso si, que te lo revisen
primero.
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
Sebastian
2005-09-12 16:22:02 UTC
Permalink
Post by Disc
Estoy mirando de cambiar de coche y he visto algunos diesel que tienes sobre
150.000 km.(WW Passat, Mondeo, ...)
¿Son muchos km. para un diesel?
¿Que problemas puedo tener?
¿Que tengo que mirar?
Yo no le voy a hacer muchos km., menos de 10.000 al año, y la idea es
tenerlo unos 6-7 años, osea le haria unos 50.000 km. más los que tiene.
Espero vuestra opinion. Gracias.
El mío tenía 220.000 kilómetros cuando lo vendí, y seguro que aún durará
como poco unos 200.000 más.
Lo que pasa es que hay otras piezas que se te van a ir estropeando una
por una a partir de ahora, y tienes que tener en cuenta ese gasto.
Todo depende del precio al que te lo quieran vender.
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