Discussion:
Ajustar piñón y corona de diferencial.
(demasiado antiguo para responder)
manitou
2006-04-19 20:37:32 UTC
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Bueno, ya me han instalado el diferencial autoblocante y va muy bien,
sólo hay un pero, un gran pero. Me han colocado la corona y el piñón de
ataque que venían con el grupo antigüo, con lo que ahora las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
Por lo que he visto por la web, existen herramientas que permiten
ajustar piñón y corona sin tanta prueba, así que igual hago el cambio yo
mismo y lo llevo a un sitio en el que me lo ajusten.
También he pensado en ponerlos yo mismo y a ver si hay suerte, en
principio si lo monto todo igual no debería canar, no??
Otra cosa, y principal, es saber los pares de apriete de cada tornillo y
tuerca del conjunto, ya que no me la quiero jugar, alguien los sabe o
puede recomendarme alguno?? Supongo que un diferencial es un
diferencial, no puede variar mucho de uno a otro, no??

Pues eso, empresa de gran envergadura (para mi) en la que me voy a
meter, sólo me falta una dinamométrica.

Saludos.
Riviera
2006-04-19 20:53:11 UTC
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Post by manitou
las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
¿Quieres decir que un eje gira más rápido que el otro?
Y eso, me pregunto, como se ajusta? Eso ocurre porque las relaciones de
engranajes no son las correctas... y al ser 4x4 de bloqueo fijo 50/50, me da
muy mal rollo eso...

¿Usando ruedas de otro tamaño en un eje para compensar el giro?

ITV DANGER OPERATION !!!!!!!!
Post by manitou
Pues eso, empresa de gran envergadura (para mi) en la que me voy a
meter, sólo me falta una dinamométrica.
Ls pares de aprietes, hazte con el manual de taller del Vitara, no creo que
valgan de un coche a otro, cada tornillo es una historia... en los manuales
que tengo yo del Toledo salen a millones, e incluso en tornillos del mismo
tamaño, tienen pares distintos....

Si quieres llave dinamométrica de las grandes, yo te proveo...


--
Saludos ;-)
manitou
2006-04-19 21:07:03 UTC
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Post by Riviera
Post by manitou
las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
¿Quieres decir que un eje gira más rápido que el otro?
Y eso, me pregunto, como se ajusta? Eso ocurre porque las relaciones de
engranajes no son las correctas... y al ser 4x4 de bloqueo fijo 50/50, me da
muy mal rollo eso...
Gira más rápido que el otro, por que el grupo trasero que llevo ahora es
de un Vitara de gasofa, y la relación entre piñón-corona en el 1.9TD es
de 1:5,125 y en el 1.6 de gasolina es de 1:4,nosecuantos, ése es el
motivo de que no giren a la misma velocidad.
Post by Riviera
¿Usando ruedas de otro tamaño en un eje para compensar el giro?
ITV DANGER OPERATION !!!!!!!!
Nononononono, hay que dejarlo bien en el menor tiempo posible. No voy a
hacer chapuzas.
Post by Riviera
Post by manitou
Pues eso, empresa de gran envergadura (para mi) en la que me voy a
meter, sólo me falta una dinamométrica.
Ls pares de aprietes, hazte con el manual de taller del Vitara, no creo que
valgan de un coche a otro, cada tornillo es una historia... en los manuales
que tengo yo del Toledo salen a millones, e incluso en tornillos del mismo
tamaño, tienen pares distintos....
Creo que lo tengo, voy a mirarlo bien.
Post by Riviera
Si quieres llave dinamométrica de las grandes, yo te proveo...
En tí había pensado, aunque me gustaría comprarme una. De todas maneras
no creo que en el taller la hayan usado.

Saludicos.
Riviera
2006-04-19 21:23:51 UTC
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Post by manitou
Gira más rápido que el otro, por que el grupo trasero que llevo ahora es
de un Vitara de gasofa, y la relación entre piñón-corona en el 1.9TD es
de 1:5,125 y en el 1.6 de gasolina es de 1:4,nosecuantos, ése es el
motivo de que no giren a la misma velocidad.
Pues esos engranajes hay que cambiarlos por webos... no entiendo que te
querían ajustar... es que eso, en asfalto, acabará por joder toda la
transmisión...
Post by manitou
En tí había pensado, aunque me gustaría comprarme una. De todas maneras
no creo que en el taller la hayan usado.
Pues ya sabes, pidela.. :) tú a cambio, me enseñarás como se pone ese
control cruise, que mi enfermedad mental sigue sin cura.. XDDD

--
Saludos ;-)
¥-- Lombar --¥
2006-04-22 20:19:59 UTC
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Por supuestos y para que se entienda:
- Asfalto y cualquier superficie de elevado rozamiento. Se circula en 4x2
por loq ue te trae al pairo la diferencia de giros de los ejes. Un eje
funciona mientras que el otro, el delantero, va loco. En vehículos con 4x4
permanente (Land Rover, Defender, Niva,...) se ven obligados a utilizar
diferencial central, por diferencias de giro y por diferencias de distancias
recorridas entre un eje y otro.

- Superficies deslizantes. Se utiliza el modo 4x4. En ese modo suele haber
siempre un eje que gira mas que el otro y que suele ser el trasero. La
diferencia de giro se absorve por el contacto ruedas-firme deslizante. Ese
pequeño incremento a favor del eje trasero hace que en curvas el vehículo
gire mejor.

Por tanto, tu Suzuki, es como todos los 4x4 de esquema clásico, sin
diferencial central. Si aparte tienes un problema de ruido y este se produce
al retener a alta velocidad con un ruido sordo, lo que tienes que ajustar es
la holgura del piñón de ataque contra la corona del diferencial. Este
ajuste, muchas veces, no se puede hacer con dinamométrica porque es un
ajuste muy leve. Al ser un piñón cónico, el ajuste se realiza introduciendo
en mayor o menor medida el piñón sobre el plato. En este caso se desplaza
hasta que la presión dificulta el giro, momento en que se va aflojando poco
a poco hasta que se libera dicha presión excesiva, y siempre dando giros
completos al diferencial para que sea bien asentado. No tiene ningún truco,
solo tacto y experiencia.
Por suerte, el ruido indica una anomalía, una holgura, que solo a muy largo
plazo tiene efectos dañínos. Un ajuste en exceso, sin embargo, es dañino
desde el primer momento.
--
================
¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
***@Lombar.com
================
Post by Riviera
Post by manitou
las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
¿Quieres decir que un eje gira más rápido que el otro?
Y eso, me pregunto, como se ajusta? Eso ocurre porque las relaciones de
engranajes no son las correctas... y al ser 4x4 de bloqueo fijo 50/50, me da
muy mal rollo eso...
¿Usando ruedas de otro tamaño en un eje para compensar el giro?
ITV DANGER OPERATION !!!!!!!!
Post by manitou
Pues eso, empresa de gran envergadura (para mi) en la que me voy a
meter, sólo me falta una dinamométrica.
Ls pares de aprietes, hazte con el manual de taller del Vitara, no creo que
valgan de un coche a otro, cada tornillo es una historia... en los manuales
que tengo yo del Toledo salen a millones, e incluso en tornillos del mismo
tamaño, tienen pares distintos....
Si quieres llave dinamométrica de las grandes, yo te proveo...
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Saludos ;-)
Cuasimad
2006-04-23 12:05:50 UTC
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Lombar, me temo que no has caído en que le han montado un grupo distinto en
el eje trasero. No es cuestión de ajustar el piñón y la corona.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
Post by ¥-- Lombar --¥
- Asfalto y cualquier superficie de elevado rozamiento. Se circula en 4x2
por loq ue te trae al pairo la diferencia de giros de los ejes. Un eje
funciona mientras que el otro, el delantero, va loco. En vehículos con 4x4
permanente (Land Rover, Defender, Niva,...) se ven obligados a utilizar
diferencial central, por diferencias de giro y por diferencias de
distancias recorridas entre un eje y otro.
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¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
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Post by Riviera
Post by manitou
las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
¿Quieres decir que un eje gira más rápido que el otro?
Y eso, me pregunto, como se ajusta? Eso ocurre porque las relaciones de
engranajes no son las correctas... y al ser 4x4 de bloqueo fijo 50/50, me da
muy mal rollo eso...
¿Usando ruedas de otro tamaño en un eje para compensar el giro?
¥-- Lombar --¥
2006-04-23 14:55:53 UTC
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Es que solo veo 5 mensajes y no el post original. Si le han montado un grupo
con otra relación es obvio que no es válido. La mayoría de las marcas tienen
grupos cortos y largos que montan según la serie, el dia, para poder montar
ruedas mas grandes,.... y que por el nº de bastidor saben cual es el
conveniente. ¿quien le ha hecho tamaña chapuza?
--
================
¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
***@Lombar.com
================
Post by Cuasimad
Lombar, me temo que no has caído en que le han montado un grupo distinto
en el eje trasero. No es cuestión de ajustar el piñón y la corona.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
Post by ¥-- Lombar --¥
- Asfalto y cualquier superficie de elevado rozamiento. Se circula en 4x2
por loq ue te trae al pairo la diferencia de giros de los ejes. Un eje
funciona mientras que el otro, el delantero, va loco. En vehículos con
4x4 permanente (Land Rover, Defender, Niva,...) se ven obligados a
utilizar diferencial central, por diferencias de giro y por diferencias
de distancias recorridas entre un eje y otro.
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¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
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Post by Riviera
Post by manitou
las relaciones
de giro entre el diferencial trasero y el delantero (recordemos que es
un 4x4, un Suzuki Vitara) no corresponden y un eje arrastra al otro.
La cosa es que he hablado con ellos y me han dicho que es muy complicado
, probar y probar hasta que no "cante" el diferencial.
¿Quieres decir que un eje gira más rápido que el otro?
Y eso, me pregunto, como se ajusta? Eso ocurre porque las relaciones de
engranajes no son las correctas... y al ser 4x4 de bloqueo fijo 50/50, me da
muy mal rollo eso...
¿Usando ruedas de otro tamaño en un eje para compensar el giro?
Zurano
2006-04-23 15:11:52 UTC
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Post by ¥-- Lombar --¥
Es que solo veo 5 mensajes y no el post original. Si le han montado un grupo
con otra relación es obvio que no es válido. La mayoría de las marcas tienen
grupos cortos y largos que montan según la serie, el dia, para poder montar
ruedas mas grandes,.... y que por el nº de bastidor saben cual es el
conveniente. ¿quien le ha hecho tamaña chapuza?
Es que el grupo es uno canivalizado de otro vitara ;-)

Un saludo.
Cuasimad
2006-04-23 15:39:30 UTC
Permalink
Canibalizado de un Vitara gasolina, y el suyo es diesel.

Por eso la extrañeza de que los chapus del taller digan lo de "ajustar"
piñón-corona cuando el problema es la distinta relación.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
Post by Zurano
Post by ¥-- Lombar --¥
Es que solo veo 5 mensajes y no el post original. Si le han montado un
grupo con otra relación es obvio que no es válido. La mayoría de las
marcas tienen grupos cortos y largos que montan según la serie, el dia,
para poder montar ruedas mas grandes,.... y que por el nº de bastidor
saben cual es el conveniente. ¿quien le ha hecho tamaña chapuza?
Es que el grupo es uno canivalizado de otro vitara ;-)
Un saludo.
¥-- Lombar --¥
2006-04-23 16:48:16 UTC
Permalink
Hombre, se puede ajustar colocando un piñón distinto. Si no, no hay nada que
hacer. Bueno, si la hay pero no es legal ni segura, colocar una medida de
ruedas distinta a la del eje delantero para compensar el desfase.
--
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¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
***@Lombar.com
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Post by Cuasimad
Canibalizado de un Vitara gasolina, y el suyo es diesel.
Por eso la extrañeza de que los chapus del taller digan lo de "ajustar"
piñón-corona cuando el problema es la distinta relación.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
Post by Zurano
Post by ¥-- Lombar --¥
Es que solo veo 5 mensajes y no el post original. Si le han montado un
grupo con otra relación es obvio que no es válido. La mayoría de las
marcas tienen grupos cortos y largos que montan según la serie, el dia,
para poder montar ruedas mas grandes,.... y que por el nº de bastidor
saben cual es el conveniente. ¿quien le ha hecho tamaña chapuza?
Es que el grupo es uno canivalizado de otro vitara ;-)
Un saludo.
manitou
2006-05-04 09:08:11 UTC
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Post by ¥-- Lombar --¥
Hombre, se puede ajustar colocando un piñón distinto. Si no, no hay nada
que hacer. Bueno, si la hay pero no es legal ni segura, colocar una medida
de ruedas distinta a la del eje delantero para compensar el desfase.
La idea es colocar la corona y el piñón en el grupo canibalizado o colocar
el autoblocante en el grupo que llevaba originalmente. Al final lo voy a
llevar a un taller en el que sí que saben hacer ésto, y me dejo de hostias.

Saludos.

Zurano
2006-04-19 20:56:16 UTC
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Como se complican las cosas de repente, asi de primeras no se me habria
ocurrido :-S

Creo que algun maño tendrá la famosa dinamometrica del lidl, sino yo la
tengo nueva en su cajita y to, ya veriamos como te la haria llegar.

Un saludo.
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